主题：【原创】说说陈永贵，应该为这种探索自豪吧 -- 真离
家园 你对党史，真的这么全信吗？ 家园 其实信不信无所谓的，关键看事实 假如不相信当年中国实施的是计划经济的制度，摆一些证据出来就是。
拿农村集市的存在来论证当年中国实施的就是市场经济，这个就是搞笑了。。。。
当然，有些河友认为党史，历史决议之类的东西是假的，那是他们的自由，他们也可以摆他们的事实嘛。
家园 正面回答就这么难吗？ 我就问你，真的这么相信党史吗？还是你只把它当个工具来反对别人？
家园 我以为我讲清楚了，重新捋一下吧 任何一个信息，理论，都必须经得起逻辑与事实的验证，我才能相信，包括党史。
党史里面如果有前后矛盾之处，那么，矛盾之处不可信。假如没有矛盾，而且有事实依据，则可信。党史这么厚，当然不可一概而论。
回到具体这个计划经济争议，假如党史某处声称，改开之前实施的是市场经济，那么就跟84年这个决定有矛盾，因而这一部分的党史，就会不可信，因为逻辑上有矛盾。
又假如，在改开前，中国允许私人办企业，自己雇人没有限制，自行决定产品售价，自己销售，自负盈亏，那么84年的中央决定，就会与事实不符，也会不可信。
但目前，我既没有看到党史其他地方声称改开前实施市场经济，也没有观察到改开前可以个人自办企业，也就是说，我既没有发现有逻辑矛盾，也没有违反事实的地方，因此，这一部分的信息，可以相信。
当然，假如你发现了，那么就能推翻我的说法。
我这看党史，应该没问题吧？
家园 什么是市场经济？ 一个最简单的特征和判断标准就是： 这个国家是否允许开办私人企业（比如老干妈这样的企业）？ 这个国家是否允许吸收外商投资？
如果这两者都不被允许，这也能叫市场经济？显然不能！
毛泽东时代，这两样肯定都不允许，同时几乎所有的市场化运作的特征和手段都是一张白纸。所以，那个时代的经济体制，连商品经济都不算，只能算计划经济。
（当然，市场经济还有很多的特征，比如被允许劳动力的自由流动，还比如有中央银行的市场化运作像国债发行和利率的市场化调节，等等）
中国实现市场经济制度，是1992年敬爱的邓小平同志南巡以后，才开始实行的。在此之前，那个半成品的经济体制改革，叫做“有计划的商品经济”。看见没？ 既不是计划经济，也不是市场经济，而是“商品经济”。
总之，不搞实质性的经济体制改革的传统社会主义国家，几乎都死翘翘了，包括曾经强大的苏联。而在敬爱的邓小平同志极力推动社会主义市场经济改革下的中国，却越活越强大了，越来越蒸蒸日上了。这是个残酷又客观的历史事实。任谁巧舌如簧都没办法改变的历史事实。你可以不改革开放，但历史不会给你多余的时间和机会。
所以啊，我来学习一下新【党章】（2017年10月版）中的一节吧：
【党的建设必须坚决实现以下五项基本要求：
第一，坚持党的基本路线。全党要用邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想和党的基本路线统一思想，统一行动，并且毫不动摇地长期坚持下去。必须把改革开放同四项基本原则统一起来，全面落实党的基本路线，反对一切“左”的和右的错误倾向，要警惕右，但主要是防止“左”。加强各级领导班子建设，培养选拔党和人民需要的好干部，培养和造就千百万社会主义事业接班人，从组织上保证党的基本理论、基本路线、基本方略的贯彻落实。】
家园 只要学习了新党章（2017年10月最新版），你就会发现： 全党要用邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想和党的基本路线统一思想，统一行动，并且毫不动摇地长期坚持下去。
这其中，没有提到“毛泽东思想”。看见没？
“ 全党要用。。。。。统一思想，统一行动，并且毫不动摇地长期坚持下去。”
邓小平理论前面，为什么没有“毛泽东思想”？ 你们没想过为什么吗？呵呵