五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】防疫为什么相对不重视“躺平”的配套建设 -- pyrefir

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      • 家园 这真是上海的主要声音?

        那真是又蠢又坏。就算真该躺平也要先做准备吧,全民强制打疫苗,准备更多的医生、病床、药物都是必须的吧,上海做了什么?那只能是害人吧,他们还有没有脑子?为什么要和这种人统一意见?

      • 家园 上海乃至中国

        都没有做好物质上的和心理准备。强行躺平要不得,但是清零在执行方面的问题也在逐渐暴露,感觉是电车难题了都。

        • 家园 重建计划经济打生化战争呗

          现在就是生化战争。应对战争,客观上需要重建计划经济。但是,由于思想僵化,很多人宁可死,都不肯考虑“重建计划经济”这个选项。

          事实上,中国没有什么电车危机。全员核酸的技术和产能和人员都是有的,你把它当做战争的军火,组建国企可劲造就是了。然后各省组建生产建设兵团,召集青年,保证可以做到人人48小时核酸。然后各地按10%人口建方舱,就当修防空洞。总之,按照战争逻辑,没啥搞不定的。

          问题就是,很多人不愿意承认现在是生化战争状态,不愿意转入计划经济。这是判断真左派和假左派的试金石。

          • 家园 换个词:备战经济

            迎接生物战的方舱药品单搞,其他还市场经济马照跑

            这样会不会更好?

            治大国翻烙饼可要不得……

            • 家园 "备战经济",你是在嘲笑我老了变右太快吗?

              “备战经济”,可是我十多年前在河里为毛主席辩护的理论呀。

              岁月催人老,老了就变右,哎。

              • 家园 备战经济也是一定的和平性经济,只不过中国需要补课太多了

                这些需要作为备战的经济也是需要大量投入的。

                这也是需要计算进入国家努力成果的,不可以忽视。

                所以起点一样说法是极为错误的。

    • 家园 你这不叫躺平

      躺平就是什么也不干什么也不管,你这种策略是共存。而且共存和清零之间并不存在明显的界限,只有抗疫措施的程度不同,比如说隔离的强度,消毒的强度,对生产生活的限制程度等等。

    • 家园 我的看法:清零是阻击战

      是为了给后方争取时间挖战壕造坦克,对应于研发疫苗、药物,开动动员组织医护力量,储备相应的物资,培训人员,打疫苗,准备方舱

      共存才是持久战。难道我们还能主动出击,到北美给白尾鹿也清零了?

      现在的问题在于疫苗防重症不防传染,口服药国产的只听楼梯响:普克鲁胺出发点是男人感染数比女性多;阿兹夫定就揭不了盲,vv116受质疑。

      辉瑞口服药强制专利大批生产储备多好的事,偏偏不赶紧弄起来

      要说这种阻击战跟五次反围剿那“御敌于国门之外”相似呢,肯定河里左派不同意,我们组织多有力,力量多强大,新冠病毒算个啥……

      原来我希望4、5月份放开,第3针还有点效果,现在第3针不少人也快过6个月了吧,接下来咋办国家也不说话了……

      我们现在就是病毒洼地垸地土围子,洪水来了加高堤坝巡堤没错,但建台地储备物资药品培训护士似乎并没被重视,大家都相信堤坝能一直加高下去的样子

      【讨论】总结一下我认为现在该做的抗疫准备

      • 家园 共存并不比清零容易

        共存的重点是控制传播速度,速度快了重症迅速增加,需要的医疗资源压力大,速度慢了,达到应染尽染的时间拉长,防控措施的成本与造成的经济影响增大。共存的难点就在从清零到应染尽染的走向共存这个过程。

        走向共存的过程,如果不是彻底地躺平,以国内的人数与面积,人们需要经历比动态清零时更更广泛更频繁的区域封控以压低病毒传播速度,既然不以清零为目的,传播速度够低了就再放松防控一段时间,如此循环往复地在全国范围进行几轮,我估计有个两三年就能达到西方目前的阶段了,服务业等受影响的范围和程度也不会低。国内现在没有西方的低人权优势,也没有分级诊疗舒缓医疗资源压力的手段,付出巨大成本后应该能获得与西方类似的结果。

    • 家园 从国内回来后,与朋友合写了一个opinion

      讨论在动态清零和完全开放(躺平)之间的第三种方案:Option 2: Adaptive, Multi-stage, and multi-levels policy。前两天已经被一个期刊接受,准备发表了。

      这个方案的两个核心支柱是方舱医院和现场快速核酸检测技术。

      通宝推:不远攸高,脊梁硬,
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