五千年(敝帚自珍)

主题:清零政策的实施和大跃进非常类似 -- llama

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                        • 家园 好吧,那就选57年

                          57年535万吨,68年904吨,年均增长率4.9%。68年-78年倒是很快,年均增长率13.4%。1999年12426万吨,78-99年,年均增长率6.5%。

                          算来算去,还是58年到68年这一段相对比较慢。

                          -----------

                          再仔细看了看,建国到57年,速度之快无与伦比,原因当然一是基数低,二是吸收苏联技术。从58年开始到76年,就有点不够稳当,快的年份高达49%,慢的年份就下降,建国后一共7年负增长这19年就占了6次,总速度不算低,年均增长7.26%。76年后就平稳多了,只有81年一年负增长,到99年年均速度8.16%。我觉得可以说,58年开始是有点问题的。

                          • 家园 58年跟苏联决裂为敌之后

                            军事压力巨大,又丧失了技术来源,经济损失非常严重。

                            我还是感觉,主要是建国经验不足,国际关系的经验也不足,犯了一些错误。

                            • 家园 毛主席不能亲自指挥,亲苏派能力不足
                            • 家园 是的,就是试图用非常规手段解决问题

                              结果没能成功。非常规手段就是群众运动,这个法子后来用过多次,投入小,副作用大,但同时能附带教育群众的副效果。有时候效果很好,比如赤脚医生制度,有时候效果不理想。

                              • 家园 我觉得是成功的经验和思维的定式

                                毛主席当年革命成功就是靠群众路线,相信群众。所以对群众革命性的一面认识更深,对群众负面的一面认识不够充分。

                                革命时代和建国时代,群众的作用是不一样的。

                    • 家园 看来只能用菜来解释了

                      大炼钢铁的决策没错,但是居然搞成一地鸡毛,最后从大跃进变成龟速……

                    • 家园 玩命产钢靠你的嘴啊?矿石哪里来?工厂哪里来? -- 有补充

                      大跃进摊子大,能一直持续?

                      你也是醉了,工厂扩产都下马了,不知道?建设工厂靠你的嘴?还玩命生产,笑死人。

                      中国有和日本一样的进出口条件和设备资金?人才啊?靠你的嘴从天上掉下来吗?

                      简直了。大跃进靠你的嘴巴持续啊?

                      作者 对本帖的 补充(1)
                      家园 大跃进两份帐,你玩啥断章取义? -- 补充帖

                      1700降低为1070,你是真不知道吗?你拿长期目标,跃进目标瞎搅和说,有意思吗?

                      本来跃进是应该有合理目标的,当时官僚吹牛币,毛主席纠左才有了1070,本来这也是高的不合理的目标,这时候你拿这个不合理目标当基础依据,不合适吧?

                      你是真不懂吗?

                      毛主席是有说法的,一成增长,而不是翻翻也可以,而且翻翻一直是长远时间。

                      你瞎寂寞扯高数字,不合适吧?你在美国谈事也这么流氓么?

                      • 家园 再说一遍,中国从来就没缺过铁矿

                        鞍山本溪迁安都是一堆铁矿,不用国内矿主要是因为那些都是贫矿,需要经过选矿,成本较高。老牌大型钢铁厂的矿山普遍建有配套的选矿厂。仅仅鞍钢自己的矿目前年产五千万吨精矿(人工选出的富矿),大约等于三千万吨铁元素。鞍山本溪一带还有上百亿吨铁矿(!)因为开采不经济没有利用。

                          • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
                        • 见前补充 4751921
                          • 家园 因为鞍钢不愿意给上海生铁

                            上海没铁矿,需要调入生铁,鞍钢武钢都不乐意,生铁当然自己炼钢划算,铁路运输也紧张无法运矿石,于是上海打报告要建个利用进口矿的现代化炼铁厂,最后铁厂既然都建了干脆又建个钢厂。。。

                            • 家园 人才啊,宝钢是炼铁厂的副产品

                              知道宝钢花了多少外汇吗?占了当时中国全部外汇的三分之一知道吗?还为了炼铁厂配套一个钢铁联合企业?如果不建钢厂,上海为啥要建炼铁厂?还鞍钢不卖生铁给上海?鞍钢生铁洁净度啥水平啊?还有,生铁卖给上海做啥用?你不会不知道铁水是熔融状态直接进炼钢炉的吧?你该不会以为是把生铁重新烧化去炼钢吧?从2000km外运百万吨级的生铁到上海炼钢,你要上海赔死啊?

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