五千年(敝帚自珍)

主题:清零政策的实施和大跃进非常类似 -- llama

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                    • 家园 60-70年代中国的钢铁工业技术实力有限吧

                      越时品相高的铁矿石,冶炼起来越简单。听说俺老家的铁矿,出的矿石可以直接去炼钢。

                      中国很多贫铁矿出的矿石,大多需要先炼铁,再炼钢,而且中间还要有复杂的去磷去硫工艺。现在猜测中国普遍的贫铁矿可能直接导致中国的炼铁工艺出现大大晚于中东地区。

                      • 家园 是中国发展太早

                        富铁矿早早采完了,汉唐是中国铁质兵器的巅峰(黄土高原就是被炼铁给炼秃了),之后就拉垮了,金辽也是靠着东北新发现铁矿吊打弱宋,明朝钢铁严重不达标,所以只能进口,清朝火器的没落也与铁矿质量低下脱不了干系。

                        PS:国外铁器的历史应该远远落后于中国,连青铜都整不利索,还一个个跳到铁器,纯粹扯几把蛋,铁器远没那么好玩,至少大量的木材就不是中东能玩的(只有伊朗那有天然火,或许可以搞一搞,但没有高炉技术也是白搭)。

                      • 家园 郭明义听过吧

                        大型铁矿都建有配套的选矿厂,贫矿经过选矿后变成富矿,郭明义的工作单位就是鞍钢的选矿厂,建厂时间1970。

                        首钢在河北迁安的铁矿,早在1960年就建成选矿厂。

                        • 家园 选矿能力有,跟有多大是两回事。

                          我没有你说的鞍钢的数据,但是所谓选矿厂,产能多大,成本多高,能耗多大?是所有的产品都能用上精选矿,还是就少数高端产品能用?三脱铁水听过没?技术成熟吧?知道一个大型钢企,三脱铁水的使用比例多少吗?

                • 家园 大跃进炼钢产量能作为常态吗?还真能那么玩?我也是服了你。
                  • 家园 明白人

                    要搞清楚大跃进的目的和作用。就跟抗战、解放战争、朝鲜战争和中印战争一样,教员作出了很多当时难以理解但是后来发现正确的决定。大跃进的政治背景我猜是引进工业体系的需要,而且不能慢慢来。虽然没有很确实的根据,但是我站教员这边。

                    • 家园 要确认一点,站教员几乎不会错

                      这点不服不行,大跃进持续,北纬简直再玩。

            • 家园 往好里说是一群吃饱饭等屎屙的人在那骂饿是肚子干活的人
              通宝推:不如安静,
              • 家园 这就是典型极左的表现,根本不知道实事求是是啥
              • 家园 你这是在和稀泥

                大跃进对中国工业发展伤害极大

                中国从这次失败之后花了五年时间才又走上正轨

                犯了错应该反思

                么不是一天到晚担心政敌以此为借口抢班夺权

                把经济问题政治化、搞过头了不好

                大跃进不顾客观资源技术限制。和大明朝那个电视连续剧里的改稻为桑用你一样。推荐你多看几遍。

                • 家园 行了,确实谈不到一起去。

                  首先反思了没有,如果反思了,但是没达到某些人的要求,那也没办法。如果经济发展的挫折就是经济问题政治化,就是怕政治对手抢班夺权,恐怕就不是反思了。因为按这个逻辑,胡佛恐怕要反思致死了。美国GDP从29年开始下降,40年都没有恢复,罗斯福也应该反思。

                  这个论坛啥都缺,就是不缺洞悉世间万物规律的高人。

                  • 家园 我谈规律确实没什么用

                    规律值几个钱?一文不值

                    东西知道太多不是好事。知识太多也不是好事,都是负担

                    恰恰是无知的人,能够勇往直前,能够成事

                    我这不是在挖苦你。我说得是真心话。

                    我觉得我学了很多东西,没什么用。知识太多,是个负担。

                    很多时候无知的生活比较好,无知比较有利于人类生存

                    • 家园 如果你定义的无知有利于人类生存

                      有知是负担,那只能说,从合理的逻辑来看,你对有知无知的定义,和大多数人是反的。那我就能理解你不断强调自己的有知了。

                      没关系,这个自由还是有的。

                      另外说一句,我恰恰觉得我所学过的东西没有一样是无用的,总能在某个时候发挥出作用来。嫌自己懂得太多是负担的,有两种可能,一种是圆太小,一种是以为看过就是懂了。

                      嘿嘿。

              • 家园 比这过分多了

                如果只是骂干活的人不该干,那总归还有个出路,大不了不干就是了嘛。

                问题是,这帮人骂的是人家干的太快了,太慢了,姿势不优美了,姿势太优美了,汗臭味太重了,汗臭味太轻了~~没有一切拿捏得恰到好处,让所有人满意,如烹小鲜~~

                快了是极左,慢了是无所作为~~标准就是我一张嘴~~

                我去!

      • 家园 ”河里极左盛行“这句话就是极左,或者传说中的极左的最好案例

        这样抛开讨论下结论 ,而且是极端结论,跟传说中的极左非常相似。不过只是传说中的,倒是现在类似乌克兰问题的欧美表现让我看到了啥是极端主义,左右我是搞不清的。比方说,喜剧演员做完报告cnn说中国人没有起立鼓掌。无数伤痕里说wg就是这样,我没有经历过,而且说实话即使经历过的人也未必了解核心层的想法,很多恐怕是外围层层加码的结果。cnn这个应该是结结实实反映了欧美核心层的意思的。可算有生之年见识到了啥叫极端主义。

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