主题：俄乌战争三个月的军事总结 (1) -- 关原食神
家园 他把贵速不贵久理解错了 那是战略决策时候的考虑，如果不能快速完成战略目标，那么要慎重考虑长期战争的后果。
不能片面理解为，凡是长期战争都不能打。
哪怕是兵贵神速的曹操，也说百日进军，百日攻城，百日回师。打仗一年就算神速了，三个月算什么，这才到哪儿啊？
家园 凡事长期的侵略战争，还真是不能打 这里没有贬义。俄罗斯主动进攻到乌克兰的国土上，我想不出别的词。
我认为俄罗斯是想快速完成战略目标。没有达成目的后被迫转入长期。只能说应对得当，不能说深谋远虑，更不能说是一种所谓的成功的策略。有些说这是拖住欧洲和美国的策略，怎么说呢？别人把绳子套到他脖子上他也可以说我计划用脖子把他手给勒断了
家园 这话我倒是赞同 凡事长期的侵略战争，还真是不能打
这话绝对正确，我绝对赞同。
首先，套用燕人河友的话说，他相信中国官方说法，中国官方说法从未说过俄乌战争是侵略战争。你要是没有别的词又不想贬低俄罗斯，可以用“特别军事行动”—这是普京亲口说的。
其次，俄乌战争刚开打的时候普京就说了目标：去纳粹化去军事化。
要完成这个目标，必须占领乌克兰，起码是占领俄语区。
虽然普京宣称俄罗斯没有军事占领乌克兰的计划，要实现对乌克兰去纳粹化和去军事化的目标，没有军事占领显然难以完成，因此无论是长期还是短期对乌克兰的军事占领，对俄罗斯来说，显然都是必然也是必须的。
这就决定了俄乌战争必然是长期性的。
实际上，俄罗斯的历史，从不忌惮打长期战争。最近一次长期战争是叙利亚战争，打了好几年了。
俄乌战争对于俄罗斯来说，并不是深谋远虑，而是迫不得已，这是被逼到墙角的反击，关于这一点普京本人说的很明确了，节选普京万字长文如下，如有兴趣可以看看。
那些谋求霸权的国家公开、毫无成本且毫无根据地将俄罗斯宣称为敌人，这些国家的确在金融、科技和军事领域拥有强大实力，俄方对此有客观认识，这些国家威胁对俄实施经济制裁的声音不绝于耳，俄方对此也进行了客观评估，分析我们对可能的经济制裁拥有哪些应对能力，我们进行的研判非常客观和现实。
在军事领域，尽管俄罗斯在苏联解体后军事实力受到了很大打击，但俄仍是当今世界核武器力量最强的大国之一，且在众多新式武器领域保有一定优势，因此任何试图袭击俄罗斯的潜在入侵者定会招致灾难性后果，国际社会对此拥有共识。国防等领域技术发展日新月异，相应军事技术的领先地位也在不断易主，如军事技术成果应用不断向俄边境逼近，而俄却无动于衷，那么相关军事设施将在几十年后甚至未来永远对俄造成长期增长、完全无法承受的威胁。
即便当前，随着北约不断东扩，俄安全形势也在不断恶化，其危险性与日俱增。不仅如此，北约高层日前直接声称将加快其军事设施向俄边境线推进的进程。换句话说，北约的立场愈发强硬，俄不能再坐以待毙，坐以待毙是极其不负责任的。
北约进一步东扩，将军事装备部署在乌克兰境内于俄来讲绝不可接受，当然，问题不在于北约本身，北约只是美国的外交工具，在俄罗斯的毗邻地区（这些地区原本历史上是俄罗斯的领土），建立起对俄极具敌意的反俄阵线，且这些国家完全受外国操控，北约国家的军事力量不断在加强，还部署最先进的武器装备。
在美及其盟友口中声称的遏俄政策，所谓的地缘政治红利，对俄而言却是生与死的问题，毫不夸张，这是俄命脉攸关的问题，不仅威胁到俄国家利益，甚至威胁到俄主权，关乎国可为国的问题。这就是我不止一次提到的“红线”，而他们已经踏过了这条红线。
至于说到顿巴斯地区形势。我们看到，2014年策动乌克兰政变的那伙人攫取政权，在外部势力帮助下举行了“作秀般”的选举，彻底放弃和平解决争端。8年间，俄方不断作出一切努力，希望局势能够通过和平政治方式化解。最终看来，一切皆为徒劳。
正如我在上一次电视讲话中所说，我们不能对发生在顿巴斯地区的事漠视旁观。如今，我们不可能再坐视不管了。我们必须立即阻止这样的噩梦继续下去，必须立即阻止乌当局继续屠杀对俄寄予厚望的数百万顿巴斯地区居民。俄承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国独立的主要原因，就是顿巴斯地区居民的愿望、感受以及他们承受的痛苦。
我还想强调的是，北约主要成员国为了达到其自身目的，对乌极端民族主义者和纳粹主义者予以全面支持，而这些势力永远不会放过克里米亚和塞瓦斯托波尔的居民，仅仅因为他们行使了自由选择的权利，回到了俄的怀抱。
毫无疑问，这些势力会像潜入顿巴斯地区一样潜入克里米亚并挑起战争，像打着讨伐旗号的乌民族主义者屠杀手无寸铁的顿巴斯地区居民一样，屠杀克里米亚居民，这些乌民族主义者在二战时曾是希特勒的帮凶。
乌局势发展的整个过程以及对有关信息的分析表明，俄同这些势力的冲突是不可避免的，这只是时间问题，这些势力一直在积极准备，伺机而动。现在，这些势力还开始要求拥有核武器，俄决不会允许这种事情发生。
我曾说过，苏联解体后俄已接受了新的地缘政治现实。俄始终尊重在前苏联地区成立的各个国家，始终尊重它们的主权，俄帮助哈萨克斯坦平定乱局、维护国家统一和领土完整，这就是最好的证明。但乌不断对俄安全构成威胁，这让俄充满不安全感并无法正常发展。
我想提醒大家的是，2000年至2005年间，俄在高加索地区对恐怖分子进行了军事打击，捍卫了俄领土完整。2014年，俄对克里米亚和塞瓦斯托波尔居民予以了支持。2015年，俄出兵叙利亚，有效阻止恐怖分子从叙流入俄。俄已无其他自卫方式。
目前的情况也是一样的。我们除了采取今天不得不采取的措施以外，已经没有其他保家卫国的方法了。形势迫使我们必须采取坚决果断的行动。顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国已向俄求助。
因此，根据联合国宪章第7条第51款和俄联邦委员会今年2月22日批准的俄同顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国友好互助条约，经俄联邦安全会议批准，我已决定采取特别军事行动。
此次军事行动的目标在于保护那些八年来一直遭受基辅当局欺凌乃至种族灭绝的人们。为此，我们将致力于乌克兰的去军事化和去纳粹化，并将那些对包括俄公民在内的平民犯下无数血腥罪行的分子绳之以法。
对于普京来说，开战是被迫的，开战也是深思熟虑的决定，原因有二，一就是普京说的
“对俄而言却是生与死的问题，毫不夸张，这是俄命脉攸关的问题，不仅威胁到俄国家利益，甚至威胁到俄主权”。二，不开战，普京执政团队就有可能被推翻。于国于己都必须开战。
家园 如果你把俄国人理解成蒙古人呢？ 蒙古，还有其它中亚草原帝国，可不就是整天外出侵略嘛，何时消停过？你要是历史书上，二十年看不到这个政权出去找茬打人，那么就离消亡不远了。
这算是人家的生活方式。
不严格地说，美国也是这样，三天不打人，走路没精神。这些都是游牧和海洋民族，跟我们农耕文明不一样。
家园 那蒙古今天如何？ 还剩下多少？
美国是一直打仗，但是速战速决的效果都不错，拖成持久战的都没沾到什么便宜。
挑起战争的一方，优势在于准备充分，而且可以主动选择战场。但是一旦拖入持久战之后，就面临后勤，兵员，经济的问题，美国如此，俄罗斯也如此。这和什么民族没有关系，是战争本身的特性。
- 复 那蒙古今天如何？
家园 你说的后勤兵员经济，是双方的问题 如果站在中原王朝的立场上，穷兵黩武不好，耗尽国家力量，内部可能会崩，但是对于西方，打不动就不打呗，身边有足够多的小国，大家互相牵制，吵吵嚷嚷，你看中世纪不就这么过来了吗？当年的各个公国，联盟，没了就没了呗。
你看欧洲中世纪，政治联盟的重要性，远超过内部治理。人家没有农民起义的内部压力，老实讲也没有亡国灭种的压力，类似于中国春秋，更类似于土匪争斗，和现代商战的某种混合体。
你别看不上蒙古，人家现在地盘也不小，而且历史快要上千年了，超过欧洲大部分国家。
- 复 那蒙古今天如何？
家园 胡虏不过百年运 游牧民族崛起到衰亡，一般就以100年为上限。
海权时代的强国，也是100年为周期更换霸主。
打仗就像赌博，久赌必输。
- 复 基本如此
家园 不是这样的，俄国在叙利亚就蛮成功 我也觉得俄军眼下打得莫名其妙，甚至可以说乌七八糟。但是俄国人过去十年的经验，在叙利亚拖拖拉拉，低烈度冲突，反而吃进不少。也许俄国人就是觉得，这样才符合他们的取胜之道。
贵速不贵久，是中国的经验，符合农耕民族的实际。现在是俄国与西方对抗，谈谈打打，拖个几年不稀奇。
开战百日，占据乌克兰两成土地，这个速度可以了。当年联军打利比亚，可是炸了大半年，先把自己的弹药库清仓了。