主题：转：俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅
- 复 怕就怕你这种思想
家园 说这种话的是二十八个半布尔什维克 对于这点，没在工业界实际工作过的，没有在哪个项目上实际参与过的，很难明白为什么工程人员对这种”凑合就好“、”不过是落后一点“的态度深恶痛绝。
说这种话的是二十八个半布尔什维克，没有在工业界做过实际的项目。
起步就比别人落后几十年，凭什么一起步就可以一点都不落后？
产品从来都是在用户的实际使用中积累经验教训而逐步改进提高的，不存在闭门造车，一出手就能跟人家实用了几十年的成熟产品平起平坐。
漂泊河友说得没错，按照这种求全责备的想法，中国工业中的很多行业，就不该存在。要我说，是绝大多数。
中国几乎所有的产业，都是从落后开始起步，逐渐追赶的。
重要的是，能找到自己的用户。
对于运十来说，只要解决安全性的问题，就能找到用户，就有机会根据实用中的问题逐步改进提高。
对”不过是落后一点“的态度深恶痛绝，我想改一个说法更准确一些：落后了不用自杀，但更重要的是不能满足于落后。
通宝推：落木千山,Rusher,empire2007,家园 关键是在合适的时机做对的事 工程人员不懂什么布尔什维克。 我们只知道如果上游供应商给我们的产品质量不稳定，导致我们的产品出问题，我们是要骂娘的。
航空公司买飞机，如果飞不好，维护不好，给旅客造成机票价格高昂或者飞机掉链子那是要给旅客骂娘的。到时候你去和旅客解释这是国产飞机，大家多多包涵，你看有几个听你的。国产汽车，国产轮船，国产的一切，如果都是抱着我这是爱国产品，你要也得要不要也得要的态度，那我们绝对没法取得现在的工业化成就。
中国的工业化成就是在与国际的竞争中从价值链的底层一点一点竞争出来的。哪个行业保护越多，哪个行业“亲儿子”国企越多，哪个行业就越没有竞争力。很明显，华为要强过上汽，上汽要强过中石油。现在跑在前面的比亚迪，宁德，Tiktok，哪一个是靠卖“爱国产品”过日子的？长三角，珠三角千千万万家大大小小的民营、合资、独资企业根本没有什么“爱国产品”，但就是靠他们，中国经济才有了自行研制C919的资金和动力。
进口也好，国产也好，关键是在合适的时候做对的事，而不是拿着“爱国”、“自主”的旗号高价推销劣质产品。
通宝推：醉寺,心有戚戚,家园 你说的是华为的现在 你说的是华为的现在，你不妨去看看90年代初的华为，华为的起步阶段。
或者你举个例子，哪个国产工业品，一开始就是国际一流水准？
随便贴一段九十年代初华为开局的情况：
“万门机的第一个试验局选在邳州。这是华为的交换机第一次进城，安装在县级电信机房中。”
“当C&C08在机房里安装起来的时候，和上海贝尔的机器一比，一下子让我们感到自惭形愧，我们的交换机太土了！机柜又矮又小，颜色灰不溜秋的，机架导轨松软，电路板插进去拔不出来，拔出来后插不进去。光是形象上就输给上海贝尔了，在功能上那就更不能比了。那时候的C&C08能保证稳定地打通电话就谢天谢地了，很多新业务根本就不能实现。一年后，我再去邳州看的时候，我们的那个机柜已经被放在机房门口当鞋柜了。”
“大的问题在软件上了。由于局方急于放号，因为已经收了用户的钱了，在交换机刚能打通电话，还没有详细测试的时候，就割接上线了。但交换机还有很多问题，我们只好白天睡觉，晚上看没什么人打电话的时候就开始调试，解决遗留的问题。最大的问题是时隙被占用而没有释放。在程控交换机里，一个话路占用一个时隙。当用户拨打电话的时候申请一个时隙，挂机时释放时隙。由于程序处理的错误，有时会忘记释放时隙。这个问题在模拟调试的时候没有出现，但在真实的环境中出现了，并且不知道是在什么情况下出现的，很难跟踪和解决。在跟踪了一个多星期后，我们放弃了。考虑到这个问题如果累计下去，所有时隙会被用完，整个交换机就等于瘫痪了，于是我们采用了一个临时的解决方案，在软件中设置了每天夜里2：00软件重启动，我们称为“半夜鸡叫”。如果有用户这时候正在打电话，那对不起了，突然断线。在C&C08交换机中，“半夜鸡叫”维持了有大半年的时间，经过了多次版本升级后才得予解决。”
“在最后验收的时候，任总，郑宝用都来了。晚上在我们的住处，任总来跟我们聊天，任总激昂地说，“我们以后要把上海贝尔远远地甩在后面，要追上AT&T!".当时我们哄然大笑，心想： “老板真能吹”。要知道，当时我们要把头抬得高高的才能仰视到上海贝尔，而AT&T，当时的电信老大，我们把头抬得再高，也看不到它在哪里。但现在华为的发展已经证明任正非当年不是吹牛，有志者事竟成！”
没有谁是天才，一出生就是二十岁的壮小伙。
说实话，运十仅是试飞时的状态，就比华为的万门机强太多了。
通宝推：hwd99,newbird,梓童,猪啊猪,慧诚,liy41,青青的蓝,落木千山,阴霾信仰,乾道学派,潜望镜,桥上,empire2007,陈王奋起,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 您不是很清楚华为是怎么成功的嘛 清清楚楚明明白白，农村包围城市，从县城小客户开始，从简单产品做起，先是两千门交换机，然后开始慢慢做万门交换机，即使这样万门交换机仍然一堆问题。华为是从第一天就开始研制代表西方70年代水平的十万门程控交换机吗？华为的例子到底说明了啥？步子大了要扯到蛋，从两千门到万门都出了这么多问题，要是一上来就研制十万门的必死无疑。。。
通宝推：真理,响水湾,家园 按你的逻辑，运10应该参照美国40年代的螺旋桨客机来设计？ 家园 造个小点的呗 20吨的螺旋桨运七当时还没整明白呢。。。
家园 按照阁下的认知 CC08是华为第一代数字程控交换机，
它也是华为的第一代第一代数字程控交换机平台，是华为的奠基石。
1993年，CC08 2000门研制成功；
1993年9月，CC08 1万门研制成功；
1994年，CC08扩展到65000门；
1995年，CC08扩展到15万门；
1996年，CC08扩展到30万门以上
。。。以下略
跨越在于从模拟交换到数字程控交换机，而不是门数，华为CC08从2000门到1万门只有几个月的时间，相当于升一个版，美国当初从2000线到12800线也不过一年的时间。
像阁下这样没有产品平台和产品演进的概念，CC08首次亮相只有2000门，开局还问题不断，这破产品哪有什么前途，应该趁早下马，早死早托生。华为上一代局用交换机JK1000都还没做明白呢，好高骛远做什么数字程控交换机嘛，还是一步一个脚印，回去踏踏实实做JK1000吧。
通宝推：种植园土,阴霾信仰,