五千年(敝帚自珍)

主题:11月5日中国新增病例588例,死亡0例 -- llama

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      • 家园 看问题要全面啊

        香港的死亡率,在所有国家地区里,都算高的。

        死亡患者里,96%超过60岁,而其中的70%没有打疫苗。

        香港本身的疫苗施打率不算差,但是老人施打率,起码在那个时段很差,不到一半。

        香港还帮助世界用肉身测了一下疫苗的有效率。

        要我说,真正爱惜老人的生命就赶快放开复必泰进中国作为加强针,信不过西方还信不过香港吗

        https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2022/04/study-sheds-light-death-spike-hong-kong-covid-19-surge

        通宝推:llama,
        • 家园 主要是医保差,无法承担疫苗副作用风险

          香港老人医保太差无法承担疫苗副作用风险。都不治疗前提下新冠死亡率远低于副作用里的心脑血管疾病。所以不打疫苗是理智选择。大陆也是一样。只要国家声明不管有没有基础疾病,打疫苗后出现副作用,相关治疗国家百分百报销,大陆老人打个90%没问题。但是宁可全民核酸也不这样,还是因为核酸挣钱路径明显,而这个只有出钱的份。

          • 家园 国内关于疫苗简直污名化了

            到什么程度,我是没法劝我妈打加强针。

            因为各种小道消息,打了疫苗后得了包括癌症,各种心血管疾病,甚至诱发肺结核(我都不知道什么原理)等等。我觉得适当公布一下副作用,给个比例,比如万分之一,都比这种说一点副作用没有,但是大家不信,然后乱传一气要好。

            前两天去打加强针,排队的有一大半是老人。

            • 家园 还是副作用兜底实在

              出了副作用治疗费用国家全包,死了赔二十万这种,对老年人是有用的。如果真的副作用概率很低,其实国家没增加太大负担。如果副作用概率较高,那就别打了。得个新冠才多大点事。反正老人出去传给别人的概率不大。

              在当前的舆论形势下,不出钱,只公布一些数字,说啥都没人信了。之前要死要活的,现在突然成了自限性疾病,很多老人已经蒙了。

        • 家园 大陆的老人疫苗普及率不是放开复必泰就能提升的

          先不说复必泰对omicron最新版还有多大意义.

          现在还没打的老人, 放开复必泰也没多少会去打的

        • 家园 复必泰的效果等于头盔

          上战场士兵人手一个,你要说没用那也不客观,但是炮弹导弹火箭弹,连手榴弹也防不住。

          最大的作用是心理安慰。

          美国到今天还一个礼拜死三千呢,你告诉我复必泰的效果在哪里?合着只要西方不死绝就是复必泰有效?

          通宝推:journal,
          • 家园 就算个参考吧

            都是别人在群里讨论,我看的数据。即使对于我这个外行,也知道这些数据解释的空间很大,放这里供参考吧。

            美国统计的每10万人死亡率。完全没打疫苗是5,所有的疫苗加加强针都打了是0.5。差十倍。

            香港搞了一个各种疫苗比较。简单的说就是如果打了三针比一针没打的,特别是高龄人员,是数量级的差别,是一个还是两个,我实在是忘了。混打的好像至少在防轻症上强一倍。这也很有意义啊。这些轻症的很可能行动能力强,去抢重症的医疗资源。

            私心一点的,我希望进去之后让我的家人去打。他们连打的是什么都不知道,就知道是北京的疫苗。万一连科兴都不是呢?

            • 家园 所谓死亡率相差 X 倍,都是虚的,对普通人毫无意义

              普通人理解的倍数,大概就是 GDP 翻一番、翻两番之类,或者赌局一赔三一赔十。

              在概率意义上,一个比另一个高多少倍,比方说投骰子 456 的概率,是 666 概率的六倍,反正都是小概率事件,对于赌徒其实意义不大。

              新冠死亡率现在是千分之一到二,小于 666 的概率。许多常见毛病的死亡率其实高多了,狂犬病甚至 100% ,但是狂犬病不像新冠呼啦一下子传得到处都是。

              说到底,无论国外群众不戴口罩瞎蹦乱跳,国内一部分群众高呼躺平,另一部分如临大敌,绝大部分都不是理性思考的产物。群众就是这么蠢,你要指望他们理性思考是不可能的。防疫工作,其实跟养猪场防猪瘟差不多,一不要大规模传开,二不要死太多猪,三也不要把猪弄得不高兴,否则猪不长膘就白养了。

              通宝推:田昭明,陈王奋起,
            • 家园 问题是现在还有个问题,打了疫苗也会出事,这个算谁的

              老人打了疫苗,熬过去了,没问题,但是没熬过去呢?

              打疫苗的地方不管抢救的。

        • 家园 那就把没打疫苗的70%都排除掉,算他们都还活蹦乱掉的

          就当这没打疫苗的70%的死亡数字不存在

          俗称的打个3折,损失人口的千分之1.5*30%=万分之4.5

          这个够大方了吧?

          就按照中国大陆,即使中西部也和香港具有一样的医疗水准,也损失万分之4.5的人口

          14亿人也要病死67万人

          都是可以忍受的代价对吗?

          通宝推:北纬42度,
          • 家园 打了疫苗与没打疫苗的一样,

            这是我周围所见的感染情况,有没打疫苗的还好过打了疫苗的。

            我记得奥密克戎刚在英国出现时,英国有报道,打过疫苗的比没打疫苗者更容易被感染,

          • 家园 不知道线划在哪

            中国每年要死1000多万人,其中抽烟死100万,这个代价是否能承受?车祸死十万,代价能否承受?流感死接近十万,代价能否承受?

            假设三年来,全国人民有二亿被风控过,每人平均被封在家里一个月,那就是一共被蹉跎了近2000万年的寿命。这个代价显然被认为可以承受,且代价仍在快速增长。

            假设奥秘可容把中国洗一遍,死了100万,而这100万人平均损失了十年寿命(上海染疫死亡者平均年龄近八十岁,损失十年是比较富裕的估计),那么就一共损失1000万年的寿命。可以承受么?

            就不用提次生灾害,经济代价了。

            通宝推:一着,llama,
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