主题：专家终于公布了今冬新冠感染病死数字预测 -- 方平
家园 很多感染者只是在家自测，根本不上报。病死率的分母大大缩小了 上海的病死率为全民检测的数据，其他的病死率应该是高估了，因为分母大大缩小了。
家园 2022年10月美国CDC7天滚动死亡率 近 百分之一 2022年10月美国CDC7天滚动死亡率 近 百分之一
家园 因为统计中的分母不包括在家自测的感染人数 比如实际感染人数为10000人，其中8000人在家自测而不上报，统计的感染数只有2000，若有10人死亡，那么公布的病死率为10/2000 而不是 10/10000.
现实是绝大部分人现在都是在家自测甚至不测。
所以现在公布的病死率是大大夸张了真实数据。
而上海的病死率因为有全民核酸，所以是可靠的。
家园 流感的数据也是不到医院不算分母 第一，流感的数据也是不到医院不算分母。且，新冠好歹有一些人没症状也去测核酸了（美国），流感基本无。流感统计的分母会更失真。——因此，即便数字上病死率一致，新冠也会比流感重。
第二，分子上，中国远比美国严格。美国大部分”死于“新冠，在中国不算。美国是直接或间接死于新冠，中国只能是直接。
第三，上海的分母也有不少人不去测核酸，现在中国更是。另，上海病死率还因封控，医疗未挤兑。
——回到主题，楼贴的美国病死率有误。
家园 是最高流行峰时病死率，不是最高病死率。 我未认真看。 ”美国在奥密克戎最高流行峰的时候病死率为0.46%“——是最高流行峰时病死率，不是最高病死率。 我未认真看。
”美国在奥密克戎最高流行峰的时候病死率为0.46%“——查了下美国奥密克戎最高流行峰是 2021年12月15日至2022年3月15日——说能验证下此期间，美国奥密克戎病死率是不是0.46%？
10月份，美国奥密克戎病死率是接近1%。
最高流行峰，病死率为0.46%；过了最高流行峰 病死率反倒提高了——有点奇怪。或许因 最高流行峰时 大家都测核酸吧。
家园 第二点不对吧，有没有出处 我理解的流感诱发心脏基础疾病致死应该是计入流感病死率的，那么新冠也是如此。这些基本的医学概念与定义定性标准的术语应该在50年前就已经约定俗成了，应该不会中国一个算法，美国一个算法。
家园 武汉时，死亡数核增1000多例，一个个复核胸片，查肺部感染 武汉时，死亡数核增1000多例，我记的有报道，核增时是一个个复核胸片，查肺部感染的。
另个证据是2020年，武汉的”传染病和寄生虫病“ 死亡只占到 全部的6.04%，排第六位——这个和美国仅新冠就排名第三 明显差别。
家园 嗯，我在想 原始毒株都有肺部表现，三年后的奥密就已经不再怎么侵犯下呼吸道了，我想美国方面心脏病、癌症、新冠这三个怎么分的清楚？会不会有重复计算或者“数据校正回归”，例如癌症晚期患者来个“重感冒”或许就是最后一根稻草了，这个死亡归入哪个因素？
预计大家事后对此会有很大争议，说tg掩盖什么的。而大家对美国数据就一点儿争议都没有，一出来就是论据，那么可以拿来美国做法，未雨绸缪应对未来可能发生的争议。
- 复 嗯，我在想
家园 国内的死因怎么分清楚 搞清了，建议你搞清楚美国的 12月20日，国务院联防联控机制召开新闻发布会，北京大学第一医院感染疾病科主任王贵强表示，目前奥密克戎毒株感染以后，导致死亡的主要原因还是基础病，老年人有其他的一些疾病，真正直接死于新冠病毒感染导致的呼吸衰竭的很少。为了科学、实事求是地反映新冠疫情造成的死亡情况，国家卫健委最近也组织专家进行了论证，印发了相应的通知，明确对相关死亡病例进行相关的判断，主要是两个方面，由新冠病毒导致的肺炎、呼吸衰竭导致的死亡归类为新冠病毒感染导致的死亡，而以其他疾病，基础病，比如心脑血管疾病、心梗等疾病导致的死亡就不归类为新冠导致的死亡，为了更好地规范新冠疫情导致死亡的统计，目前也在做相应的一些培训，要采取会诊和死亡讨论的方式，来最后判定这个病人到底是死于新冠还是死于其他的基础病，我们不回避新冠的危害性，同时也要科学地看待新冠的危害。
通宝推：贼不走空,家园 估计这个冬天直接死于新冠的只有1-5万人 按照这个标准估计这个冬天直接死于新冠的只有1-5万人。
老年人有其他的一些疾病，真正直接死于新冠病毒感染导致的呼吸衰竭的很少
阳性+呼吸衰竭这个标准，也有点模糊，当年我爷爷奶奶的基础疾病里都有肺气肿，肺部基础疾病也算基础疾病。
帮你宝推给大家看见吧，我的英文能力实在不堪阅读英文专业材料，最重要的是他们的表达方式也很绕。
家园 美国的标准，这个视频应说差不多了，欢迎你继续查清楚，我英语差 https://weibo.com/7622305756/MkThKALwT
视频：
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4837218494382144
——美国，直接死因、次要死因，根本死因——只要有一行涉及新冠，则死于新冠。
估计美国心脏病、癌症、新冠这三个，是按”根本死因“，这样不会合计超100%。
另，看到一个说法，说美国根本死因是新冠占到全部死于新冠的50多%，不知道是否正确。
- 复 嗯，我在想
家园 强烈支持你把这个搞清楚 估计是只看死亡主因吧，也不排除所有死亡原因加起来超过100%，就重复计算。
即便死亡主因，也有癌症、新冠的交叉啊。
强烈支持你把这个搞清楚。美国的，国内的。
家园 按照2019年标准这一波死亡人数不够一万人 那就麻烦了，尽管一万的确是事实，49万是基础疾病，但是群众肯定不接受，觉得是滑天下之大稽，届时tg又要被口诛笔伐了，公信力损失一波。
我也不是医生，河里有doctor审度，doctor夕羲等专业人士，由他们说才有效，不能越俎代庖