主题：为什么曾国藩不造反？及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅
家园 你这种掐头去尾的论述是错误的。 满清从头到尾都排汉，只是因为太平天国才中断了。
满清在关外的时候就屠杀当地汉人，入关了以后搞金钱鼠尾，在南方的大屠杀我就不多说了。满清一贯设置柳条边，这是针对汉人的反向长城。朝堂上也一直是以满制汉，直到太平天国崛起才导致了汉人的复兴。
曾国藩代表的孔教瓦哈比汉奸集团，是用七千万南方汉人的血染红了自己的顶戴。是因为汉人的反抗，满清才不得不在朝堂上暂时放下满汉之防，才不得不放弃柳条边放任汉人向关外移民。
慈禧死后满清皇族重新开始排挤汉族大臣。这不是偶然，是满清一贯本性的复发。但是对不起，晚了。
汉人多年的反抗已经杀垮了满人的抵抗意志。同盟会对满清大臣的刺杀使满人连官都不敢当。北洋六镇里面本来还有个旗人组成的镇，结果辛亥革命爆发后满人的都统因为害怕拱手把权柄让给了冯国璋。这难道是偶然吗？不，这是太平天国和捻军痛歼八旗主力、以及革命党人不断刺杀满清官员的必然结果。有了这种不断反抗的社会气氛，又有黄花岗起义的声势，才有辛亥革命。
很多人为了黑孙大炮所以吹袁世凯，但没有孙中山不断发动的起义，没有辛亥革命的话他始终就是满清的忠犬。
还有人觉得袁世凯促成清帝退位，所以辛亥革命成功全靠他。这同样是错误的，事实上是汉地各省几乎均已参加革命并独立，连东北也被革命党人夺取，满清残余势力已经困守直隶，覆灭已成定局。敢于反抗革命的良弼直接被同盟会员炸死。袁世凯倒向革命不过是一种识时务的行为。他能够成功窃取权柄，与其说是他的北洋军给力，还不如说是英国人要选一个熟悉的人替代满清继续给他们当代理人。
帝国主义的干预，这才是辛亥革命未尽全功的主要原因，也是太平天国失败的最重要原因。说到这里就必须说明白满清究竟是个什么东西。二鸦之后的满清已经丢掉了自己的首都，满清统治集团是在得到英国人允许之后才能返回北京继续自己的统治的。满清实际上已经变成了英国的藩国，就如朝鲜之于中原王朝一样。
很多人用毛主席年轻的时候对曾文正的评价吹捧后者。但毛主席在政治上成长以后就再也没说过同样的话，不独如此，登上人民英雄纪念碑的是太平天国，不是湘军。
新中国建立之后，满清本来也一直在宣传中被否定。《宋景诗》也一直是表现我国古代战争电影的巅峰。但一旦他老人家去世，就出现了《末代天子》、《火烧圆明园》这一类的洗地电影。很明显，因为众所周知的原因，满清残余势力开始反扑，开始批量生产辫子戏混淆视听，并且和“告别革命”的反动势力合流。于是如今，岳飞不再是民族英雄，而洪承畴、尚可喜却是促进民族团结的功臣。连孙中山不是辛亥革命的元勋……这些人将来是不是要论证张维迎、茅于轼是改革开放的思想基石，是中国经济大发展的功臣啊？
P.S. 你吹捧的那个肃亲王，在满清覆灭之后就说“中原非故土，长啸返辽东”，此后积极策划分裂中国、建立伪满洲国的就有他。所以他才会有川岛芳子这样的女儿，他和汪精卫确实殊途同归。你是想用肃亲王来表达满清贵族的善意吗？
元宝推荐：ccceee, 通宝推：青青的蓝,天涯无,HarryGore,李根,Rusher,死扛着,俺是老胡,踢细胞,东方白了,strain2,大道至简,六铢衣,高地,落木千山,无竞,广阔天地,很好很好啊,空中吴钩,观风望月,潜望镜,阴霾信仰,乾道学派,苏仙岭,辉汉如雨,糊里糊涂,吃土的蚯蚓,家园 要是武昌起义之后各地民军团结一致把满人高层消灭光 后面的历史会好很多。我们的耳根和眼睛也能清净很多。
北方的满人上层没有得到应有的清洗，真是历史的遗憾。这种遗憾在当下还有严重的恶劣影响。
通宝推：阴霾信仰,雄阔天,家园 老八旗和新八旗勾结起来了。
家园 单凭这句就说明研究的深度和广度，河里精神还在，邪仍不能压正。 英国人要选一个熟悉的人替代满清继续给他们当代理人。
事实上，英国人在革命者和傀儡之间左右横跳考察，最终还是选择更有利于现实利益的傀儡，这个逻辑与太平天国一脉相承。也是英国人一贯的离岸平衡政策的体现，翻翻《总理伦敦蒙难记》就很清楚了。
建议某些人还是多读书再到河里来踢馆。
- 待认可未通过。偏要看
家园 这篇驳论是有力的！
家园 你看一下乾隆朝，至少在前期 皇帝还能发现旗人中很多很有人才并能好好使用的，到了后期，人才逐渐凋零，那个时候最有名的就是和珅了。实际上就是从乾隆后期开始，满清自己的人才断档了。在清前期，满人朝廷不相信用汉人不用汉人，但是自己人还能顶上去，但是到了乾隆后期，自己人顶不上去了，又不信任汉人，可不就江河日下了吗。。。最后到太平天国，八里桥，到了这个时候明白人都看得出来，大清和八旗体系已经被新时代淘汰了。
清末，大清面临的局面是自己培养不出人才，而且自己越培养不出人才，就越要排斥汉人中的人才，到了这个时候，你不完谁完？
家园 为什么人才断代 世代皆有人才出，满洲也有不少人口，但为什么人才会断代了？
其实主要是九品中正制，最主要是世袭制。
乱世有“王侯将相宁有种乎”；盛世也就是太平世代，就会出现九品中正制，或明或暗，同时有嫡长子世袭制，人才的选拔范围就大大缩小，成才的数量就断崖式下跌。
九品中正制是每个人心中的隐恶，不想别人超越自己的后人，设置许多或明或暗的门坎，为自己的后人垫高起跑线；嫡长子世袭制解决无序竟争，骨肉相残，但同时进一步限制了人才选拔范围，两者层层叠加，同时还削弱了成才动力，这就出现了人才的断档。
用现代推恩令，令世家大族均分家业，才能推动竟争，资本主义制度下就是反垄断。美帝下坠主要是反垄断这把刀不利了。吾国目前还能前行，乃目前基本还没有传至二代，但可能更早更快会出现如美帝一样的困境，会发现这么多老子英雄儿混蛋的狗屁剧情。
通宝推：呆头呆脑,赵美成,- 复 为什么人才断代
家园 del del丢掉了
- 复 为什么人才断代
家园 社会普遍富裕之后 按河里面的说法“人矿”品质下降，有钱有势的家庭基本也把娃儿养坏了，作为一个阶层，只有极少数人能把娃儿养好，哪怕在同类中竞争胜出，可能这种竞争也是人为限定的竞争，不能和创业初期比较。
穷人家的孩子也一样，社会普遍安定富裕后，危机感，压迫感从小就缺失，大部分人也自己阉割了自己，甚至觉得自己就该锦衣玉食，公主病丫鬟命大有人在！一样没有竞争力！
所以封建王朝末期，各个怪像频出，不奇怪！
说个最近就医的体验，本市内最著名的大医院的护士，给我打针，5针起码两针打到血管去了，打完就出血。而且态度还不好！
相反，在社区医院的小护士，感觉这些基本水平比大医院还好些！
为什么会这样，逆向淘汰吧，大医院要进去，估计多多少少要找点关系，社区医院是新事物，估计只能吸收一般家庭的孩子进来！
高水平的医疗无法比较，简单的事情可以比较得一目了然！
无非就是一个人的动手能力下降了！
通宝推：李夏禾,
家园 还是有一批战将的，如多隆阿 但多隆阿是将才不是帅才，他在陕南周至县镇压蓝大顺时战死了。即便不战死，他也没能力应付甘肃赤地千里，后勤断绝的困难局面。
最困难的事只能留给左宗棠这样的文武全才。
家园 你反复说多隆阿的名字 看看百度词条
【多隆阿（1817年12月20日—1864年5月18日），字礼堂，呼尔拉特氏，达斡尔族，清代隶属满洲正白旗，清朝名将，擅长指挥马队，在同治中兴时期和湘军第一名将鲍超齐名而过之，有多龙鲍虎之誉 [1] 。
1853年（咸丰三年）以黑龙江骁骑校尉同随胜保与太平军作战，在击溃太平军北伐的战役中战功卓著。1856年被湖广总督官文调至湖北黄州（今黄冈市黄州区），次年在官文、湖北巡抚胡林翼统领下，与都兴阿收复武汉、黄州、黄梅，大致抵定湖北省全境。1860年参与收复太湖。1861年配合湘军攻占安庆，任都统及荆州将军。次年攻陷庐州（今合肥）。
1862年（同治元年），陕西回民起事，多隆阿于十一月抵达潼关，次年二月攻占回军在同州的两个重要据点羌白镇和王阁村，九月攻占苏家沟和渭城湾。至此陕西回军被迫向甘肃撤退。1864年（同治三年）4月1日，多隆阿攻占盩厔，进城时遭流弹击中，延至5月18日伤重不治。赠太子太保，予一等轻车都尉世职，入祀京师昭忠祠，谥忠勇。】
多隆阿是湘军的人吗？人家是政府军军官好吧。
赠你一顶“历史发明家”的帽子如何？
家园 多隆阿部队分为两部分 一是黑龙江吉林马队，此部分人数估计在2500人左右，在胡林翼安排下，按照湘军营制进行了改编。
其余步兵主要是胡林翼为之配备的。
一直到陕西，多部绝大多数人是南方人。
塔齐布是绿营湖南提督，但公认塔齐布是湘军猛将啊。塔齐布之于曾国藩，就和多隆阿之于胡林翼一样。
多隆阿在安庆之战打援，后勤由胡林翼安排的明明白白。他到了陕西，脱离了湘军后勤平台，他又没能力象左宗棠那样建立自己的后勤体系，失败是迟早的事。