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主题：中国式现代化 -- 履虎
家园 中国式现代化 
通宝推：心有戚戚,- 复 中国式现代化
家园 一次经济危机和社会危机都没经历过半场开香槟是吧 正好，今年开始经济危机和社会危机叠加着来了，正是检验这庆祝有多少成色的时候。
希望二十届三中全会的讲话还能这么乐观。
- 复 中国式现代化
家园 有提到周总理和“四个现代化”么？ 有提到周总理和“四个现代化”么？我找了找，没找到。
家园 达雅你过时了 周总理的四个现代化在2000年就实现了。😄
- 复 达雅你过时了
家园 那是周总理的目标 周总理的目标是到二十世纪末，实现四个现代化。这个目标从未被放弃，但是由于毛主席、周总理的去世，这个目标没有按期实现。
2000年的时候，工业正在转型，东北几千万人下岗；农业农村凋敝，李昌平放着基层干部不当，打工去了；国防是刚被炸了馆，即将被撞机，新装备刚立项；科学技术是缺钱缺人，人心浮动想出国。四个现代化一个都没实现。
真要说实现了四个现代化，至少要到2010年。这目标和实际差的十年，大致就是周总理和小平同志治国水平的差距。
不管怎么说，不提周总理和“四个现代化”，属于蓄意遗漏前人重要贡献，是典型的学术不端。
通宝推：西安笨老虎,桥上,偶卖糕的,燕人,- 复 那是周总理的目标
家园 你这是邓小平比总理牛呗？ 家园 当然是周总理更牛 周总理制订计划2000年实现四个现代化，他要活到2000年，目标一定能实现。
但是，毛主席、周总理先后去世。然后老邓接手，换一个路子干，老邓去世老江老胡接着干。干到2010年，落后周总理的计划十年完成目标。
所以，搞现代化，周总理比老邓厉害至少十年，很可能还不止。周总理要是活着，运十肯定不会下马，中国的全国产大飞机早就和波音空客正面竞争了。
通宝推：西安笨老虎,胡辣汤,- 复 当然是周总理更牛
家园 在经济建设领域，凳是极左，周是极右。 凳61年5月讲话：
‘钢，也要退一下，但也要有个限度。总理提的，今后4个月每天只有1万吨，鞍钢只日产3000吨，这样连设备都要坏，退也不能说退就退，退有退的困难。现在鞍钢只产二分之一（9000-10000吨），是保命限度，不能再退。你还能再退呀？去年，哈尔滨飞机工厂的型架都冻坏，不生产也得保持20℃。还能退呀？现在要在退里努力奋斗，保住这个限度。关键在于煤，要保命。所谓退够，如果不努力奋斗，保住一条线，就是溃退。
- 复 当然是周总理更牛
家园 高估周了。 周总理制订计划2000年实现四个现代化，他要活到2000年，目标一定能实现。
- 复 高估周了。
家园 完全没有高估 2000年以前，由于转型，农业、国防和科技都出现了十年乃至更长时间的停滞和倒退。工业则是装备等中高端停滞，家用和低端前进。
如果周总理一直活到2000年，那这些停滞和倒退是不会发生的。
- 复 完全没有高估
家园 我以前可能会支持你，现在，反对你的观点 我以前可能会支持你，但现在会反对你的观点
如果他继续管，
1、万恶的两少一宽、外交无小事等逆向种族主义政策会更加严重，会比现在严重的多。
2、耗尽国力去支持阿尔巴尼亚明灯和越南等战略败笔会不断的持续，很难纠正。因为他是个国际主义者。如果我没记错，某个传记文学说他临死的时候还在念叨 英特纳尔一定能实现 。我佩服这种理想主义者，但从中国的角度，这种思想极其危险。越南用中国援越的武器来打中国就是最好的例子。
3、会继续输出意识形态，导致东南亚一片反对，当地华人将会更惨。
4、我在云南旅游时，有导游不无怨言的说那片地方（产玉）明明是中国的，因为他，被划到了缅甸。类似的传闻不少，还有长白山（不知真假）。但这个传闻，和我刚才说的有关，他是国际主义者，领土是不重要的，全球实现共产主义才重要。我佩服他，但不支持。
5、从事后诸葛亮的角度看，美帝90年代是顶峰（但极左们不相信两国的差距）。如果当时我朝还在继续输出革命，那绝对是美帝的头号敌人，绝不可能只是炸大使馆那么简单。以老美当时的国力，即是中国搞核战，它都不会怕。中国的当时的技术在他们面前和儿戏差不多，再加上国力差距会产生大量的内鬼，真打起来绝对是单方面挨打。
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总之，以我的观察，他负担太重，包袱太多，他肯定不会转向的。但邓是肯的。他不会搞得比邓好。
我个人觉得邓有个大优点，就是平等意识更好一点，低调谦虚，不打肿脸充胖子。比如在日本新干线，说快。在新加坡夸别人发展得好。。在深圳说中国穷了几年前了。对逃港的，首先反思是自己的问题。
其他领导，中国百姓都穷成鬼了还拼命的援助富裕的阿尔巴尼亚，关键狗屁效果都没有，徒增笑料
通宝推：响水湾,家园 甘蔗没有两头甜，看看停止输出革命以后，我们在意识形态的溃退 美国西方都腾出手来，我们在世界上有什么真正的盟友？
家园 你完全没理解毛主席和邓小平对外路线的差别 毛主席的路线是进攻，见缝插针地进攻。进攻么，你自然要向外输出人力，武器的物资。但是进攻能打得美帝苏修手忙脚乱，空有倚天剑屠龙刀无处施展。
老邓路线是收缩。收缩么，那当然别给阿尔巴尼亚送水泥修地堡了，我们自己盖楼住不是更好。
如果周总理一直活到2000年，那么很可能的局面是，从缅北山地到马来西亚丛林，中国支持和领导的红色游击队攻势如潮，建立起一块又一块根据地，搅得美帝在这一带的统治者们焦头烂额。而如果要同时面对中苏两个敌人，美帝还怎么可能在上世纪90年代登顶呢。
周总理在当前是被泼了不少污水的，俨然已经超过毛主席了。例如，周总理当年坚持的明明是“互不干涉内政”，现在很多人只说“不干涉内政”，然后脸不红心不跳地说这是周总理规定的。
你不要上当。
通宝推：白浪滔天,家园 两少一宽不是周搞的，是改开后才搞的。 给沙甸事件平反也是改开后。
- 复 完全没有高估
家园 你这是骂稻公啊，反出宗门不好吧