主题：从我与nan的争鸣看汉语的模糊性以及中外数学史 -- 思想的行者
家园 中国人玩符号的时候西方人还没文字呢 请问八卦是文字还是符号？周文王用八个符号排列组合搞逻辑推演的时候，现在西方人的祖先还在北欧树林里跟熊打架呢，连说话都说不利索，更没有文字可言。而西方的字母也是从象形图案演化而来，并组成相关文字的，比如A 是牛角，代表尖锐的事物，S 是蛇，代表弯曲的事物，等等都有涵义，并以此组成词缀和单词。这方面楼主可以上网搜索自己学习一下。而论到严谨性，最不严谨的语言就是英语，如果没有上下文，很多单词根本就不能清除知道其确切意思，所以任何正式的报告和论文都有一个重要章节是定义解释。
家园 还是回到代数，几何问题上来吧 事实就是代数，几何很难直接用汉字来标识。
我们这里不讨论谁先用字母，谁先用象形文字的问题，只讨论使用字母文字和象形文字对文化的不同影响。
两者各有优劣。
这里不是比较各个民族优劣的地方，不要好胜心自尊心太强。
另外你说的英语文章经常进行定义，这正是英语的优点之一，其他还有诸如单数复数，时态等等，都比汉语的精确性更高，汉字的优点是容易让人猜到意思，但是也因此更容易望文生义。
另外周文王使用符号即阴阳符号推演周易 这是类比逻辑的应用
中国人长于类比，我前一个贴子正好说了这个。
类比是一种整体性强但是精确度差的逻辑，上贴说的也是这个。
家园 象形拼音对抽象八卦，字母对假名 楼主的逻辑推演的起点不是代数或几何，而是象形文字对字母文字，认为只有字母文字才能协助人的逻辑思维，从而发展出代数和几何。但龙眼证明了西方的字母文字也是由象形图案起源、组成和发展而来的，比如SNAKE, SILK, SAND, SONG, 等等都有S，而S据研究来自于蛇的象形，用以类比曲曲弯弯的事物，这些都是非常象形和类比的东西，其他如A,B,C,D,E等等每个字母都有特定的象形涵义，单词的第一个字母几乎都与该单词的涵义有关，只不过后来使用的人因为民族不同，国家不同，和受教育水平有限，多数人不知道或忽略其象形涵义了，这到底是缺点还是优点？确切地说应该叫历史的发展和特点。关于西文也有象形涵义，龙眼不是这方面的专家，但仅仅是以管窥豹，随便拿几个单词就能驳倒你的西文没有象形涵义的观点。而西文的符号是从西文单词中拆出来的，但难道中文就不能拆出符号吗？日文不就是把中文的偏旁拆成拼音作为平假名和片假名等符号来抽象使用吗？如果有需求，中国人也自然会想办法的，如果没需求，那也是另有原因。
与西文相比，中国的八卦才是真正脱离形象的抽象符号，经过人为定义，有了特定涵义，在此基础上进行推理和演绎。否则，几根长线和短线的排列组合能形象类比什么？但中国人推演八卦符号为什么没有发展出现代意义的代数和几何？也说明另有原因。
对于很多事物如果罔顾历史、条件、前提和背景，武断判断该事物的优缺点本身就是严重的逻辑不精确，很多事物只有客观特点，而没有纯粹的优缺点，论到优缺点要看在什么情况和条件，以及大历史背景下。
家园 你见过道士画符吗？ 全是各种符号。甲骨文也有很多简单图形可以当作符合。就事论事地说。
家园 道符大部分还是汉字 例如著名的紫微讳，就是雨渐耳三个字组成
家园 很多符号跟片假名、平假名类似 西文单词能拆，中文也能拆
家园 人家已经用字母发展出了数学体系了 现在在谈汉字也可以符号化没有意义。
现在要谈的是如何发挥汉字的优势。
中国文化最大的优点是整体观，最强的逻辑方式是类比，最大的文明成果是阴阳（一阴一阳之谓道，易经中医，儒家都基于此）。
我现在的努力方向是用数学的微分方程定性理论阐明阴阳，目前有了一个小小的成果。
家园 你到底在谈过去还是谈未来？ 你的立论是字母文字是抽象思维，所以导致了数学体系的现代化发展。而我用字母文字的象形性来反驳你，用八卦才是抽象思维，但没有导致数学体系的现代化发展来支持我，再用汉字如果需要，也可以象字母文字一样拆出符号，但在中国没人这么做支持我，说明数学发展的问题是另有原因的。
家园 我没有说字母文字才是抽象思维 所谓抽象指的是抽离具体的事物，而描述事物的共性。
比如人这个词就是抽象的
这个词不具体的指向某一个具体的“人”，因此它是抽象的
数字2是抽象的，它指2个事物，不因事物是什么而改变，不管是2狗还是2人，都是2，所以数字是抽象的。
事物的共性的提取有归纳的逻辑方式，也有类比的逻辑方式。
中国人善于类比，例如阴可以指女人也可以指大地，可以指柔软的事物等等，这个阴就是类比而来的抽象。
反过来x，y，z则是来自归纳的抽象
即x，y，z可以指代任何一个未知数，这样中国九章算术中的一些题目就变得很简单。
我小学时候对鸡兔同笼等问题很感兴趣，然后我很快的自学了多元多次方程组解法，对于鸡兔同笼等问题如果没有方程的话的难度是有体会的。
记得一次考试，出了一道比较难的题 我用小学办法怎么也算不出来，索性设立一个二次方程组一下子就出来了。
家园 “人”和“2”最初都既有形象又有抽象 “人”的字型是最典型的象形文字，勾勒出了人的双腿和躯干，也抽象成了人的意思，这就是一个成功的造字机制。
有人研究过阿拉伯数字，或者说印度数字其中的中国血统，比如1、2、3、5、7都是来自于汉字 一、二、三、五、七的简单改写。比如”2“，就是”二“的连笔草写，”3“也一样，是”三“字的连笔草写，都有其明确的象形涵义，只不过为了方便商人们记账而尽量简化，通过中国古代通商印度的古道传入印度，再从印度传到阿拉伯，再从阿拉伯传到欧洲，这么传来传去多数人已经失去对该字本源形象的认识了，因此只能当抽象的符号记忆，很多字母文字也是如此，最初造字时形象和涵义的统一已经因为丢失了，这对语言学是坏事，但对其他的事情却未必是坏事，所以很多事物，好坏是相对的，要辩证看问题。
家园 阿拉伯数字来源于中国字这点不过是个猜想 印度古代数学的成就公认的有三点
1，阿拉伯数字的发明
2，无理数的运算
3，0的引入
古希腊人不承认无理数的存在，整个几何原本的下半部分就是试图在忽略无理数的存在的前提下构建一个理论体系。
印度人发现了无理数的运算方法，然后被阿拉伯人应用到方程解法中，诸如一元二次方程就常常出现无理数。
阿拉伯数字来源于中国数字的说法，感觉有些牵强。
家园 其实原来每个字母也是具象的 每个字母表示一个我们熟悉的概念。人最开始认识事物的过程都是差不多的。中文一开始也有很多类似时态，语态的东西，后来也淘汰了。
科学的产生很大程度需要天降猛男。所以我认为语言起的作用没有那么大。我记得一个老师的观点是古希腊城邦制，什么事情大家都要辩论。于是逻辑性发展的特别好，催生了科学。但是说实话，要是没有天降猛男亚里士多德，我看也就那回事。 要是当年墨子那一个学派突然成了显学，没准大家就要讨论为什么象形文字对科学特别有帮助，因为它可以帮助人们去建立事物之间的联系。。。。我看是先射箭后画靶。中国反正是对历史上的科学贡献不多（亚洲都不多，非洲是零，印第安人也是零），所以别人说什么都有理。
要是开脑洞，有一个银河系评比的各大文明科学杰出贡献奖。我猜地球最后选三个候选人，亚里士多德，牛顿，爱因斯坦。我估计拿到外星去的时候被选中的是亚里士多德，从无到有的开创者。
家园 很多英语词汇随时代，内涵外延是不断变化的 尤其是社会领域，而且学术研究，强调创新，给词汇重新定义，也是一种创新，而且是十分常见的创新。如今国内也学会这一套，所以，词汇含义变得多变，加上做研究的队伍迅速扩大，创新研究的地位增加，也就渐渐变得常见了。如今也逐渐侵蚀到常见词汇了，诸如此小姐非彼小姐，此专家，非过去的专家了。