五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华

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    • 家园 看到有大言不惭说运10是正常取消的,补点资料

      1981年,三机部和上海市政府召开运10论证会,邀请了包括范绪箕(航空老专家,原南京航空学院院长,时任中国交通大学校长)、吴仲华(发动机专家,中国科学院学部委员)、王俊奎(北京航空学院教授)等,以及经济、冶金、化工方面的专家共55位同志,对运十飞机进行实地考察后举行了评审会议,会议认为,“运-10飞机经过研制单位和协作单位的共同努力,做了大量工作,培养了一支设计、工艺、研究、管理队伍,首次按照英美航空规范进行设计;建立了出局规模的设计、试验、制造大型客机的设施和能力,为进一步发展中国民航工业打下了初步基础;取得了一百吨级的大型客机、大型发动机以及配套的航空新材料、新成品和器件的初步研制成果,填补了中国民航工业在这方面的空白。现在运10飞机已经有了一个很好的起点,有了这个基础,将来就可以发展各种类型的民航飞机。这个队伍和基础建立起来不容易,停下来损失太大。”

      会议得出结论:“运10的研制工作不要停,队伍不要散,成果不要丢”,并向国务院报告,“建议运10应走完研制全过程,取得完整的技术成果”,并提出再研制3架;再研制2架;再研制1架;对第三架已制零部件做必要的疲劳试验四个方案。但此报告上报后,未获批复。

      同年,三机部正式向中央财经小组请示,申请拨流动资金1.6亿元,表示如果资金到位,运10可于1990年可交付16架,但该请示依旧杳无音讯。

      1982年初,上海市计划委员会和市国防工办向国家计委作了报告,请求立即回复和继续完成第三架飞机的研制工作,并表示上海可承担一半研制经费(约1100万元),但仍未获批复。

      —————————————

      话说很多人是不是对范绪箕范老到底是谁一点也不知道啊。

      范老和钱学森一样都是冯卡门的学生,中国航空研究祖师爷级别的人。

      现在一堆人觉得自己比当年那么多著名专家强真不知道哪里来的勇气。。。

      80年前后,经费就停了,上飞靠自己勉力支撑运10试飞到84年,终于领导班子大换血,运10彻底消停了。

      这叫正常取消???

      能说出这话的真是相鼠有体,人而无礼!人而无礼,胡不遄死?

      通宝推:颐颢山庄,死扛着,潜望镜,瓷航惊涛,acton,故乡在喀什,分瓜,qq97,湘江北去,真离,燕人,
      • 家园 范绪箕范老还不是这里面最牛的,吴仲华吴老是比肩钱老的大神,

        国际学术地位很高。

        范老是国内一流,吴老是世界一流。

        话说很多人是不是对范绪箕范老到底是谁一点也不知道啊。

        范老和钱学森一样都是冯卡门的学生,中国航空研究祖师爷级别的人。

        现在一堆人觉得自己比当年那么多著名专家强真不知道哪里来的勇气。。。

      • 家园 陨石的配套厂100多家,你出钱养?
        • 家园 这倒打一耙的。。。有运十项目,这些配套厂才有更多的活

          才更有可能活下去。

          运10飞机的造价难道没包含这些配套厂的零部件的造价???

          恰恰是运10完蛋了,我们航空工业大量配套厂才破产地破产,下岗的下岗,一片愁云惨淡。

          至于钱嘛,也用不着小汽车的钱,麦道项目投了几十亿美元。十分之一就够运10活下来了。民航但凡学桑塔纳搞个国产化基金,少进口几架737,707就够了。当年民航还进口了十多架图154一直用到新世纪,运10就一定活不下来???

        • 家园 这还真是个问题

          运十下马后,这些配套厂谁来养?

          九十年代,一方面中国在大量地购买波音空客,另一方面,中国航空工业愁云惨淡,生计无着,普遍亏损,1997年下岗5万多人,1998年又要下岗6万多人。

          这又应该怪谁呢?

          • 家园 怪改开吗?

            商业常识了,九十年代国际交往开始多了,买了波音飞机就可以立刻开始跟国外的航空公司竞争,开始挣外汇。运十呢?要等到猴年马月?

            谁能在80年代担保两件事:第一件是运十能在90年代进行商业运营,第二件事是90年代航空市场有大发展?没人敢赌,放弃就是正常选择的。

            当然,逻辑上怪改开是正确的,我也可以示范一下:如果不搞改开,九十年代就不会有那么多国际交往,自然不用买波音飞机,买波音的钱就可以省下来搞运十。

            但是,这个逻辑还有重大问题要解决:即便运十搞出来了,谁可以坐飞机呢?普通人坐得起吗?商业上的矛盾在于,不搞改开,压根就没那么大的航空市场,运十何时能够挣钱?咋解决这个问题?

            说来说去,运十粉好像都不知道搞民用飞机是要挣钱的,都在放马后炮,用上帝视角分析历史问题。

            通宝推:心有戚戚,
            • 家园 呵呵,与西方竞争的中国民航在国际市场上赚钱的吗?你大口一张

              倒是很轻松。

              请问当年的中国民航的国际对外机队在世界挣钱几何啊,把你狂成这样啊?

              张口就来?不好吧?

              运十普通人坐不起,坐757就能做起?您的这个坐起恶标准几何啊?

              敢情美国飞机在中国不烧油,靠您的口气飞啊?

              进口比国产还贵,您费这么大劲卖西方货为了啥?当雷锋吗?

              • 家园 没看到我说的挣外汇吗?

                最初的国际往来,当然先是外国人来往中国多了,这钱国航不去挣,就全让给国外的航空公司去挣了。

                难道你觉得这是小钱,不值得挣?

                • 家园 民航挣了多少外汇,花了多少外汇,您这样扯淡合适吗?中国人

                  挣外汇靠的是你民航?您真新鲜!

                  比起一亿条裤衩挣一架飞机钱,我不觉得您有啥好自豪的!

                  挣外国钱的手段多了,难道靠的是您的民航国际航班?

                  你在广东,难道不知道多少挣外汇的各种工厂吗?

                  外汇积累靠的是当年的三来一补,出口退税,您的国际航班挣几个钱?按照您的说法,当年中国几个人在80年代能出国被挣机票钱。

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