主题：【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华
家园 因为转进是你的习惯性招数啊 你说没人预见到，我给出了事实，很多人都预见到了，这些人里也包括了邓小平。
甚至都谈不上预见，航空需求的增长是当时很多人正在经历的事实。
至此，我的反驳已经结束了，我只是列举了事实。
至于那些预见你信不信，那是你个人的观点，你当然有不信的自由，即使历史已经印证了那些预见。
你的观点我不打算反驳，因为它没有反驳的价值。
家园 我最喜欢的招数是用事实说话 而且是复制粘贴，原汁原味辩论双方说过的话，举个例子吧：
我的问题是：
谁能在80年代初，预见到现在的中国的航空市场如此蓬勃？
请仔细看清楚，我写的是明明白白，“80年代初”
而你写的：
1987年，中国航空学会第三届理事长季文美撰文指出：
姑且不论87年算不算80年代初，到了87年，运十都已经下马了。别忘了我提预测的原因，就是为了论证运十上马经济上的可行性。这种预测，当然应该是在上马前论证的，87年才来预测，除了马后炮，还有啥意义啊？
所以说，会不会存在这种可能性：不是你不想反驳，而是反驳不了？
- 复 逐个反驳
家园 感党蒋介石复活了 中国比的过日本吗？比枪比不过，比炮比不过，比飞机比不过，比军舰比不过，比钢铁比不过，什么都比不过日本，怎么能抗日？抗日是要亡国灭种的啊。
- 复 感党蒋介石复活了
家园 类比不当 中国的家电就跟土共一样，从啥都不如到干翻了日本的家电，不过是几十年。
但是大型客机跟家电是同一回事吗？
- 复 类比不当
家园 有什么不一样的？ 奇怪的调调，造飞机和造家电有什么不一样？
中国家电当年那那不如日本，坚持了几十年干翻了日本。
土共当年那那都不如国民党，坚持了几十年干翻了果党。
二样都是贵在坚持的干下去，
造飞机和造家电一样，难道你指望几十年不造飞机，有朝一日心血来潮想造了就能直接造出来个一流的飞机？
其实飞机这事，只要看看军机的发展历史，从歼5.6.7.8到今天的歼10.11.15.16.20，从落后到赶超，都是在坚持做下去的情况下实现的。
土共当年也是什么都不如别人，按运十下台论者的调调不是也应该散伙回家或者到国民政府上班混个一官半职，等有条件了再聚起来打江山吧？
- 复 有什么不一样的？
家园 技术难度不一样，市场情况不一样 做大飞机跟做家电的技术难度不一样，对整个产业链条的要求也不一样，这个没啥好说的吧？
至于市场，家电需求旺盛，当年做出来就能挣钱，话说当年有多少人需要坐飞机出行？
想想也有意思，回头看，家电行业倒闭了那么多家公司，那么多的国产品牌消失在历史长河，大家好像也没啥意见，为啥对运十下马就要耿耿于怀呢？更何况，国家也没有放弃大飞机，919，国产发动机不也快出来了吗？
家园 你不看看军机的发展吗？ 你是不是认为军机的产业链条是不是比民机的产业容易多了？
军机就是因为坚持做了，所以现在中国军机位立世界军机不说第一，第二总不是问题吧？
民机呢，废了运十的后果就"国家也没有放弃大飞机，919，国产发动机不也快出来了吗？"，一个己站在世界之颠，一个只能说快出来了吗，你认为这二结果相比是民机取得成就胜于军机吗？
家园 军机不需要考虑利润 假如不计成本搞运十，不考虑利润，运十一样能成。