主题：【求助】有一个问题一直想不明白。 -- 三分
家园 以往的作风是有原因的，但是应该不是主因，主因应该在李井泉 家园 这个我就不得而知了 没看过那么多材料。
我认为彭的悲剧，在庐山会议就埋下了。彭在庐山给毛上的那份材料，是党内分裂的导火索。
我到现在无法理解彭为什么要私下给毛泽东上书。毛不是帝王，他没有帝王的权限，接到上书就能处理谁。彭给毛上书，毛必须拿出来在政治局讨论。彭的正确做法，应该是上庐山前就和毛私下先沟通意见，如果来不及，也应该亲自面见毛，沟通过意见，再处理，而不是直接上书给材料。彭在庐山太鲁莽了。
家园 他不是私下写给主席，就是要主席作为文件下达的，他要用 主席的威望来收回毛派的权力，原因是对方能力不够造成了大跃进的很多失误，但是，彭老总也没那么厉害可以挽救那些失误。
因为官员群体就是那个德行，还有点不考虑群众利益，彭老总是网上反华反毛派吹的能力高，有所谓良知，但是那是个虚妄的推测，是虚假的，彭老总没有显示出那种超绝的实力的。
对于刘少奇派，他是错误的执行了毛主席的政策和预想，即共产风，低水平跃进，只有几元钱，他就敢搞共产主义。
对于周派来说，他们是命令粗暴残酷，吹牛皮，浮夸风，瞎搞指标，邓小平一贯操作。周总似乎反冒进，但是浮夸风他一定有参与，这里面就有类似苏联的强迫征粮的轨迹。
李井泉四川调粮照顾北京上海，就是邓小平打的电话，李先念执行的。粉碎后，李井泉把这个事全盖在邓小平身上了，哈哈。
家园 是他私下给主席的 主席第二天拿出来给政治局讨论，当天晚上，毛身边的秘书知道这件事后，私下就开始串联了。
- 复 是他私下给主席的
家园 这个是改开宣传的结果，其实他们就是一起商量，根本没避人 大家也都知道他们是保守派，所谓私下，都是改开的说法。
第二点，他写的现象都是大家知道的，毛主席批评他是之前的上海会议为什么不说？至于再前的武昌会议、郑州会议就不提了。（一次郑州会议----武昌会议---第二次郑州会议---上海会议），上海会议毛主席还在会议上呼唤社会主义海瑞，彭德怀没说。
所以彭德怀的目的不是说现象，纠左，而是换人。彭德怀要求毛主席公开的，否则这信没意义啊。
毛主席也是反对公开的，这是他俩理解的不同的战斗节奏，这个事，刘少奇也有责任，也就是说他担心自己也被换，左他也有责任。
毛主席为了维护团结，保留刘少奇，在大势情况下，不得不牺牲了彭德怀，但是还尽量的保留了他们的党内职务，同时，不公开全国下发批评文件。下发这个文件就是1967年公开全国广播的。和516文件拖一年全国公开是差不多的。
可是呢， 改开造假文章就是愣说516文件是文革起点，全国广播了，这是典型的改开谣言。
针对彭德怀的就是意图指向1959年公开发表，意思就是毛主席整彭德怀，实际上就是造假了。
全会通过了《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》《为保卫党的总路线、反对右倾机会主义而斗争的决议》《关于撤销黄克诚同志中央书记处书记的决定》《关于开展增产节约运动的决议》。
《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》没上人民日报，是毛主席的保护。
也就是说，庐山会议对彭德怀的冲击没有网上无数文章说的那么悲惨。
意指毛主席迫害彭德怀是造谣。
要求上报《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》一定是对面的意图。
主席：
这次庐山会议是重要的。我在西北小组有几次插言，在小组会还没有讲完的一些意见，特写给你作参考。但我这个简单人类似张飞，确有其粗，而无其细。
因此，是否有参考价值请斟酌。不妥之处，烦请指示。
甲、１９５８年大跃进的成绩是肯定无疑的。根据国家计委几个核实后的指标来看，１９５８年较１９５７年工农业总产值增长了４８．４％，其中工业增长了６６．１％，农副业增长了２５％（粮棉增产３０％是肯定的），国家财政收入增长了４３．５％。这样的增长速度，是世界各国从未有过的。突破了社会主义建设速度的成规，特别是象我国经济基础薄弱，技术设备落后，通过大跃进，基本上证实了多快好省的总路线是正确的。不仅是我国伟大的成就，在社会主义阵营也将长期的起积极作用。
１９５８年的基本建设，现在看来有些项目是过急过多了一些，分散了一部分资金，推迟了一部分必成项目，这是一个缺点。基本原因是缺乏经验，对这点体会不深，认识过迟。因此，１９５９年就不仅没有把步伐放慢一点，加以适当控制，而且继续大跃进，这就使不平衡现象没有得到及时调整，增加了新的暂时困难。但这些建设，终究是国家建设所需要的，在今后一两年内或者稍许长一点时间，就会逐步收到效益的。现在还有一些缺门和薄弱环节，致使生产不能成套，有些物资缺乏十分必要的储备，使发生了失调现象和出现新的不平衡就难以及时调整，这就是当前困难的所在。因此，在安排明年度（１９６０年）计划时，更应当放在实事求是和稳妥可靠的基础上，加以认真考虑。对１９５８年和１９５９年上半年有些基本建设项目实在无法完成的，也必须下最大决心暂时停止，在这方面必须有所舍，才能有所取，否则严重失调现象将要延长，某些方面的被动局面难以摆脱，将妨碍今后４年赶英和超英的跃进速度。国家计委虽有安排，但因各种原因难予决断。
１９５８年农村公社化，是具有伟大意义的，这不仅使我国农民将彻底摆脱穷困，而且是加速建成社会主义走向共产主义的正确途径。虽然在所有制问题上，曾有一段混乱，具体工作中出现了一些缺点错误，这当然是严重的现象。
但是经过武昌、郑州、上海等一系列会议，基本已经得到纠正，混乱情况基本上已经过去，已经逐步的走上按劳分配的正常轨道。
在１９５８年大跃进中，解决了失业问题，在我们这样人口众多的、经济落后的国度里，能够迅速得到解决，不是小事，而是大事。
在全民炼钢铁中，多办了一些小土高炉，浪费了一些资源（物力、财力）和人力，当然是一笔较大损失。但是得到对全国地质作了一次规模巨大的初步普查，培养了不少技术人员，广大干部在这一运动中得到了锻炼和提高。虽然付出了一笔学费（贴补２０余亿）。即在这一方面也是有失有得的。
仅从上述几点来看，成绩确是伟大的。但也有不少深刻的经验教训，认真地加以分析，是必要的有益的。
乙、如何总结工作中的经验教训：这次会议，到会同志都正在探讨去年以来工作中的经验教训，并且提出了不少有益的意见。通过这次讨论，将会使我们党的工作得到极大好处，变某些方面的被动为主动，进一步体会社会主义经济法则，使经常存在着的不平衡现象，得到及时调整，正确的认识“积极平衡”的意义。
据我看，１９５８年大跃进中所出现的一些缺点错误，有一些是难以避免的。如同我们党３０多年来领导历次革命运动一样，在伟大成绩中总是有缺点的，这是一个问题的两个方面。现时我们在建设工作中所面临的突出矛盾，是由于比例失调而引起各方面的紧张。就其性质看，这种情况的发展已影响到工农之间、城市各阶层之间和农民各阶层之间的关系，因此也是具有政治性的。是关系到我们今后动员广大群众继续实现跃进的关键所在。
过去一个时期工作中所出现的一些缺点错误，原因是多方面的。其客观因素是我们对社会主义建设工作不熟悉，没有完整的经验。对社会主义有计划按比例发展的规律体会不深，对两条腿走路的方针，没有贯彻到各方面的实际工作中去。我们在处理经济建设中的问题时，总还没有像处理炮击金门、平定西藏叛乱等政治问题那样得心应手。另方面，客观形势是我国一穷（还有一部分人吃不饱饭，去年棉布平均每人还只１８尺，可缝一套单衣和两条裤叉）二白的落后状态，人民迫切要求改变现状。其次是国际形势的有利趋势。这些也是促使我们大跃进的重要因素。利用这一有利时机，适应广大人民要求，加速我们的建设工作，尽快改变我们一穷二白的落后面貌，创造更为有利的国际局面，是完全必要和正确的。
过去一个时期，在我们的思想方法和工作作风方面，也暴露出不少值得注意的问题。这主要是：１、浮夸风气较普遍地滋长起来。去年北戴河会议时，对粮食产量估计过大，造成了一种假象。大家都感到粮食问题已经得到解决，因此就可以腾出手来大搞工业了。在对发展钢铁的认识上，有严重的片面性，没有认真地研究炼钢、轧钢和碎石设备，煤炭、矿石、炼焦设备，坑木来源，运输能力，劳动力增加，购买力扩大，市场商品如何安排等等。总之，是没有必要的平衡计划。这些也同样是犯了不够实事求是的毛玻这恐怕是产生一系列问题的起因。浮夸风气，吹遍各地区各部门，一些不可置信的奇迹也见之于报刊，确使党的威信蒙受重大损失。当时从各方面的报告材料看，共产主义大有很快到来之势，使不少同志的脑子发起热来。在粮棉高产、钢铁加番的浪潮中，铺张浪费就随着发展起来，秋收粗糙，不计成本，把穷日子当富日子过。严重的是相当长的一段时间，不容易得到真实情况，直到武昌会议和今年一月省市委书记会议时，仍然没有全部弄清形势真象。产生这种浮夸风气，是有其社会原因的，值得很好的研究。这也与我们有些工作只有任务指标，而缺乏具体措施是有关系的。虽然主席在去年就已经提示全党要把冲天干劲和科学分析结合起来，和两条腿走路的方针，看来是没有为多数领导同志所领会，我也是不例外的。
２、小资产阶级的狂热性，使我们容易犯左的错误。在１９５８年的大跃进中，我和其他不少同志一徉，为大跃进的成绩和群众运动的热情所迷惑，一些左的倾向有了相当程度的发展，总想一步跨进共产主义，抢先思想一度占了上风；把党长期以来所形成的群众路线和实事求是作风置诸脑后了。
在思想方法上，往往把战略性的布局和具体措施，长远性的方针和当前步骤、全体与局部、大集体与小集体等关系混淆起来。如主席提出的“少种、高产、多收”、“１５年赶上英国”等号召，都是属于战略性、长远性的方针，我们则缺乏研究，不注意研究当前具体情况，把工作安排在积极而又是稳妥可靠的基础上。有些指标逐级提高，层层加码，把本来需要几年或者十几年才能达到的要求，变成一年或者几个月就要做到的指标。因此就脱离了实际，得不到群众的支持。诸如过早否定等价交换法则，过早提出吃饭不要钱，某些地区认为粮食丰产了，一度取消统销政策，提倡放开肚皮吃，以及某些技术不经鉴定就冒然推广，有些经济法则和科学规律轻易被否定等，都是一种左的倾向。在这些同志看来，只要提出政治挂帅，就可以代替一切，忘记了政治挂帅是提高劳动自觉、保证产品数量质量的提高，发挥群众的积极性和创造性，从而加速我们的经济建设。政治挂帅不可能代替经济法则，更不能代替经济工作中的具体措施。政治挂帅与经济工作中的确切有效措施，两者必须并重，不可偏重偏废。纠正这些左的现象，一般要比反掉右倾保守思想还要困难些，这是我们党的历史经验所证明了的。去年下半年，似乎出现了一种空气，注意了反右倾保守思想，而忽略了主观主义左的方面。经过去年冬郑州会议以后一系列措施，一些左的现象基本上纠正过来了，这是一个伟大的胜利。这个胜利既教育了全党同志，又没有损伤同志们的积极性。
现在对国内形势已基本上弄清楚了，特别是经过最近几次会议，党内大多数同志的认识已基本一致。目前的任务，就是全党团结一致，继续努力工作。我觉得，系统地总结一下我们去年下半年以来工作中的成绩和教训，进一步教育全党同志，甚有益处。其目的是要达到明辨是非，提高思想，一般的不去追究个人责任。反之，是不利于团结，不利于事业的。属于对社会主义建设的规律等问题的不熟悉方面，经过去年下半年以来的实践和探讨，有些问题是可以弄清楚的。有些问题再经过一段时间的学习摸索，也是可以学会的。属于思想方法和工作作风方面的问题，已经有了这次深刻教训，使我们较易觉醒和体会了。
但要彻底克服，还是要经过一番艰苦努力的。正如主席在这次会议中所指示的：“成绩伟大，问题很多，经验丰富，前途光明”。主动在我，全党团结起来艰苦奋斗，继续跃进的条件是存在的。今年明年和今后４年计划必将胜利完成，１５年赶上英国的奋斗目标，在今后４年内可以基本实现，某些重要产品也肯定可以超过英国。这就是我们伟大的成绩和光明的前途。
顺致
敬礼！
彭德怀（1959年7月14日）
家园 因为庐山会议彭攻击了三面红旗；之后七千人大会刘攻击了三面红旗 家园 因为有些势力已经开始拉拢彭，把他捧为“海瑞” 因为有些势力已经开始拉拢彭，把他捧为“海瑞”，用作攻击“皇帝”的大炮。
家园 这个观点很重要，而起很可能击中了要害 就是本帖作者的疑问所在。
一般认为“评新编历史剧《海瑞罢官》”是文革的导火索，而毛主席65也说过“要害问题是‘罢官’，59年，我们罢了彭德怀的官”，彭德怀也是‘海瑞’”。
《海瑞罢官》的作者吴晗—>彭真—>少奇，这条线则希望借助“海瑞”来扳倒“皇帝”。当时的少奇羽翼丰满，党务、行政系统基本掌握在手中，除了军队没法染指（贺龙？），具备相当的实力。
所以不管主席心里怎么看彭总，文革风云乍起，彭总的日子就好不了。
家园 即使不是拉拢，也是想利用“海瑞”扳倒“皇帝” 即使不是拉拢，也是想利用“海瑞”扳倒“皇帝”
家园 吴晗的意思是皇帝是好皇帝，制度是好制度，海瑞也是好人 姚文元的意思是这样不行，只有海瑞是不够的，吴晗的新编历史剧有问题。
吴晗的效忠思想确实值得商榷。
其实这个事情和海瑞没多大关系，是某派转移了话题而已。
青天思想在中国人心里很隆重和持久，所以，就容易被挑逗，三年时期上海会议，毛主席呼唤的是社会主义海瑞。
结果就算是好海瑞彭德怀也被罢官了！这事就很离奇。
所以提出彭德怀海瑞问题，极其有利于把水搅浑。
家园 我可能不太同意，也许是表达不同意罢官呢？ 核心在罢官。
罢得好？也不好说啊？
有个刘彭合作说。
家园 别的都有可能，就这个“彭刘合作”最是无稽之谈 高岗和彭总关系如何？彭总抗美援朝能扛下来，高岗在东北的后勤工作功不可没，所以两人配合的不错，彭对高的评价也很高。
高岗出事，不就是“白区党”和“红区党”的矛盾么，而“白区党” 无非就是刘周，重点是刘。
最后高岗斗争失败，刘周瓜分胜利果实。
59年的庐山会议，其实质是第二次“白区党”和“红区党”的较量，最后还是以“根据地，军队”为代表的“红区党”失败，刘周胜利而告终。
我甚至推测66的文革是第三次“红白区”的较量，也即是高岗事件在十几年后的延续，白区党长期把持政府和行政部门（党中央和国家领导机关），到了66年，连毛主席都到了忍无可忍的地步，“党的各级领导机关被走资本主义的当权派所把持”，其实就是白区党已经占据了完全的优势地位。
如上所述，彭总作为根据地、军方的大佬，高岗的合作伙伴，设想彭总和白区党的刘少奇联手，我认为是极不妥当的。
家园 白区党主要是周刘，刘少奇的北方白区党在抗战解放战争 还是不错的，尤其是南北分治，北方白区党是主体，彭德怀对刘少奇的确有意见，但是是毛派内部问题，彭德怀出山也是彭真先出马，当然，彭真镇不住彭德怀，所以毛主席才亲自出马。
所以文革彭刘合流还是有可能性的，因为周要干掉刘少奇，所以彭德怀不允许出来。控制起来最好了。
高岗失败最重要的是书记处权力增大了。
家园 此说确实可算一个点，因为确实有刘彭联合说。 为此有人指出，毛主席把彭德怀送三线是不让刘彭联合对付自己（毛本人）。
那么，问题来了，这些拉拢彭德怀的势力是谁，他们怎么做的？
去四川找彭老总还是电话联系？有证据么？
匿名 有何复杂？ 造反派本来就是借毛的威望打彭，主席实际上是为了保护彭，才搞去远离权力中心漩涡的，可偏偏彭的性格给造反派落下了口实，所以斗彭那就是顺理成章，但实则毛主席不理解彭是什么样的人吗？在政治斗争中彭的水平那简直就是毫无水平，主席也无奈啊，造反派可不就是要弄了朝鲜战争胜利威望高涨的彭大将军，可偏偏主席的儿子死在了朝鲜，这种事本来就是美帝干的但是造反派能转移矛盾利用这些事做文章，所以你看主席保护他多少次，造反派们能不懂吗？这有什么复杂。