主题：酝酿中的翻墙处罚法案，最高一百万罚款二十年徒刑 -- fumachu
- 复 同意，人生而不同
家园 唉，这事没法简单的一概而论 具体到个体，是，读书不见得是最有效的。但对于总体而言，对于底层的民众，高质量的教育无疑是能促进阶层流动最有效的手段。就算我儿子跟老师说，我把作业拉迪拜了，老师也得信啊😂😂😂
- 复 同意，人生而不同
家园 美国最大的问题恰恰就是该好好学的人不学 穷孩子想好好学并不容易，就像俺说的，学校不要求背乘法表，如果家长再不管，数学从此就废了，以后的数学都是天书，就算长大觉悟了想努力学也很难捡起来。。。
反而上层卷得厉害，中西部很多公立高中毕业去藤校的第一年很困难，因为藤校一多半来自私利高中，学得比公立高中深多了。。。
通宝推：潜望镜,
- 复 这也太扯了
家园 美国恰恰就是烂在多元化上面 极不均等极不均衡，麻省加州都是教育数一数二的地方，中西部那些烂州呢？
更别提巨大的种族差异，只在亚裔和白人圈子里混当然不知道另外的美国有多烂，PISA国际统考成绩：满分600，亚裔549，白人521，拉丁裔470，黑人436。总体成绩26%不及格，美国总人口三亿多，是不是就跟楼下的八千万功能性文盲大致对上了？
再比如美国黑人孕妇死亡率，竟然跟洪都拉斯差不多。。。
黑人和拉丁裔占美国人口的1/3，他们不算美国人？
家园 再算算？ 白人占人口百分比，黑人拉丁裔占百分比？再说了，不及格等于文盲？
重申一下，美国不完美，可以而且值得批评。但批评得有理有据，不能靠情绪化的发泄。比如多元化这一块，美国做的一切是不是都是错的？在咱们自己国家的民族地区，美国在多元化方面的做法有没有可以值得借鉴，甚至效仿的举措？再比如特需儿童special needs教育这一块，就我所知，美国在理论和实践上都远远走在国内前头。也别把这个简单归到钱上。北京上海的特需教育好像也不咋地。
就多元化这一块再多说两句，国内的河友好像在这方面对美欧的做法颇有不满。但得注意到，美欧已经是多元化的社会。现在的客观现实是白人已经不能保证自己作为人口的绝大多数。在这种前提下，罔顾多元化的客观存在和现实需求，而是一味的去追求所谓先进的西方文化和传统，无异于缘木求鱼，刻舟求剑。在美欧，多元化不是要不要做的问题，而是怎么能做得更好的问题。同样在国内在民族地区，对于多元化的客观存在和需求也要未雨绸缪。在这方面美欧正反两方面的经验教训，无疑都有可以吸取的地方。而不是上来就一棍子打倒，把美欧现在所有的乱象推到多元化这方面来。
- 复 再算算？
家园 这一段你的逻辑好像不通啊？ 美欧已经是多元化的社会。现在的客观现实是白人已经不能保证自己作为人口的绝大多数 ... 多元化不是要不要做的问题，而是怎么能做得更好的问题 ... 而不是上来就一棍子打倒，把美欧现在所有的乱象推到多元化这方面来。
按照你的说法，多元化正是乱象根源啊。我们不正是要全力避免这种 “不得不多元化” 的局面出现吗？
少数民族传统地区尤其是当务之急，在不搞大汉族主义的同时，坚决一元化，新疆职业介绍所，内蒙古汉语教学，都是好例子。讲普通话写规范字，宗教和民俗习惯与社会主义相适应，不是很好吗？汉民少民一起来破四旧立四新，一起来批斗地主喇嘛巴伊老爷，这不正是新中国之基吗？
家园 我不这样认为 中美两国国情大不一样。中国尤其是东部地区，从历史上就不是一个多民族地区。汉族人口能占到95%以上。大部分中国人很难想象美国这样一个移民国家，而且是从开国以来就是一个移民国家，根本就没有可能像很多人想象的那样，建立一个以西方意识形态为根本的单一意识形态和以白人为主的排他性的社会构成。拿波士顿来说，在歧视黑人之前，是对爱尔兰移民和意大利移民的歧视，更不要说对华人的歧视。所以多元化的存在和需求是客观的，在美国强行推一元化不管是不是道德的，肯定是不现实的。
如果把目前美国发生的有关多元化的现象放到美国250年历史和这之前还有250年殖民历史来看，你就会觉得美国现在关于多元化的讨论和实践真不算太乱。蓄奴，内战和这之前印第安人战争时期就不说了。哪怕就是60年代的民权运动时期，那死了多少人，造成了多少社会对立，现在这个乱象真不算啥。你们现在惊诧于免费购，那是不知道60年代的白人免费杀啊。
我还是认为美国在多元化方面的理论和实践对于国内民族地区的社会治理是有可以参考的部分的。当然两边情况不一样，不能照搬照套。就像你说的中国在少数民族地区的具体做法，你把汉族换成白人，汉语换成英语，社会主义换成资本主义，一样成立。