主题：说一说张学良 -- 天空不空
家园 唉，你到底是没仔细看你转的这些文章 一、田汉这个剧本到底叫啥？
a、《凤凰的再生》；b、《凤凰涅磐图》；还是可a可b？
你不需要把剧本全文拿来，好歹有个封面吧，复制品也行啊。
剧本的名称都各说不一，说明大家都是在回忆，且回忆对不上。有错难免。
二、田汉在剧本里写了一首长诗。长诗的末段被采作了后来的歌词。
聂耳在日本为这段词谱完曲后，寄回国内的手稿（复制品）显示，名称就叫《进行曲》：
是朱庆澜将军（电影《风云儿女》的投资人）在前面加了“义勇军”三个字，这首歌曲自此才有了全名——《义勇军进行曲》
如果非要说存在《反满抗日义勇军进行曲》这么一个东西，它肯定不是一首歌曲，撑死就是一首诗。与国歌还差的远着呢。
三、至于其他“哲学”问题，不懂，就不涉及。
通宝推：燕人,家园 我仔细看了，所以，才给你挑出来个宽城满族自治县两个文化挖掘办 曹建民的文章
因为很多文件的原始件在网上是不可能找到的，你不能因为网上没有就否认他的存在。这就像毛主席的手稿网上不能全部找到，即便在网上你也不一定能找到，但只要你援引网上的可信链接就可以说明这是毛的文章一个道理。
之所以转曹建民的文章，就是他是政府工作人员，身份可信，而且他干的就是这个工作，他对此正式发表的文章没有其他相反证据的话也可信。
后续讲的哲学，就是告诉你，你所谓不信，本质上就是你自己不信，因为他不符合你的认知，你所谓追究什么证据，表面上科学，实则到这个地步根本没意义。你就直接说你不信就完了。
- 复 没有想要证伪
家园 这个恐怕还是有证明才料的。 田汉被关押期间，得写过很多次历史回忆材料。
只能等档案公开，不过人民日报能提这事，即使是东北地方贴金，多半为真。
维基中文大部分为非大陆人编写，让人看了很不舒服。
特别是对某些领导人的记录，完全颠覆历史认知。
- 复 好像是真的
家园 不回答他的质问，是不惯毛病 实际上，百度上，遍地都是。
好吧，百度不那么严肃，人民网、新华网中都有，但是藏在回忆、纪念等文章中，可以搜索到。
有网络以来，有一类人，习惯指责、批评别人，偏偏连一个简单搜索都不做。
这类人，很讨厌，偏偏又很多。
但是，谁知道网络背后是不是一条狗呢？
所以，搁置不理，是最好的。
通宝推：nanimarcusboy,
- 复 说一说张学良
家园 所有关于918，很少提满清遗民的作用——这才是关键 张家发迹于东北，本身就与满清的扶持分不开。
张作霖、张学良势力中，有大量的满人势力。
实际上，张作霖死时的行程，张家都不知道是被谁泄露的——可见满人隐藏之深。
918之后，东北军快速分裂，东北军内部的满人势力，快速整合，或者说，在日本人的扶持下，早已整合。
著名的熙洽，迅速组织起政治、军事力量，接管东北，快速成立满洲国——这才是日本快速拿下东北的关键。
这也是张学良后来没打东北的关键——怎么打？没法打，因为情报根本无法保密，一切军事信息都暴露在日本人面前，偏偏火力还不如日本人。
作为对比，无论是华北、还是华东，日本人占领这些地方，都远远比不上东北来得顺利，原因在于，华北和东北的汉奸势力，远远不如东北的满人势力大。
现在人说东北，说918，几乎没有说满人在918的关键作用。
很神奇。
通宝推：川普,吃土的蚯蚓,ccceee,乾道学派,super97,真离,家园 没人说是因为上不了台面 政治不正确，所以历史话题永远是ChatGBT 😁
家园 918还真不是满人的锅 满清王朝终结，原因有很多，但最直接的就一条，丢失了军权。
最后编练的北洋军，全成了袁世凯们的私军，很多人意淫的，不接受退位要求如何如何，实际上真不接受，都不用袁世凯们脏了自己手，起义军都能把清王朝灭了。北洋军们不需要反戈一击，旁观即可。
就算还有几个遗老遗少，张勋复辟后被清算一波，早就没有任何军事资本了。
从辛亥到918，中间还隔着二十年呢，
至于说熙洽，乃至溥仪，都是被当枪使的，关东军缴溥仪卫队的械，那是一滴血都没流，平稳得像小区保安交班，连朝天放两枪以示忠诚的都没有。
也就溥仪这种当局者迷，连他老爹末代摄政王载沣都看得清，不肯去东北。
如果满清遗老手里真有一支有战斗力且忠诚的军队，高低关东军还能留点儿面，哪怕拉胯如汪伪，虽然给新四军交保护费，甚至阅兵都是借的武工队让太君检阅，好歹还有一支名义上的武装不是。
溥仪别说军队了，连听命于自己的警察，甚至是保安都没有。
通宝推：大道至简,燕人,家园 你的回帖与上贴之间有空隙 他说918， 你说满洲国。
满洲国有没有满洲遗老起作用？有的，但只是门面。日本人绝对不放权的。正如你说的，溥仪连个忠心的保安都没有。自己老婆被日本军人以治病为借口整死，屁都不敢放一个。
918事变有没有满洲遗老起作用？莫须有，但还没有看到相关的陈述。好奇中。
层主那个关于义勇军进行曲的暴论还没有能够澄清呢。
通宝推：真离,家园 满族在1911到1949年这段时间 军事权是一直没有的，甚至早在僧格林沁战死的时候，军权就已经开始旁落了，湘军淮军这些汉族武装开始逐渐坐大。
后面清廷也想挣扎一下，结果创立的北洋军战斗力难说，但忠诚度肯定是不足的。
等到北洋军政府上位，既然他是夺了溥仪的鸟位，那必然是要防止满族武装复辟的。这点南方的孙大炮也是如此，跟袁世凯有再大矛盾，也不可能搞什么联满制北洋。
所以溥仪可以继续住紫禁城，但满族一定不被允许重新拥有武装。
东北军的底子也是北洋系，况且以张作霖父子疯狂移民山东河北汉族到东北的表现，他们对满族也是防着一手的。至于军官，要么走东北讲武堂，要么日本军校留学归来，总之绝对不可能大量的引入满族遗老。
918的时候，就算有些遗老贼心不死，就算从1911年算起，也被军界排斥出去二十年了，整整一代人的岁月。
要说是几个遗老决定东北军的失败，言过其实了。甚至谈卖情报，他都不算多可靠，日本军校培养了那么多东北军军官，不依靠这些懂日文学日本操典的，反而要去信遗老的，我觉得有点儿历史虚无主义了。
通宝推：大道至简,家园 起码918后吉林省省会就是满遗献得城 本来东北军主力就不在东北，吉林轻易丢失直接连黑龙江也被分割开了，成了必败的局面。
家园 吴化文，郝鹏举，孙良诚这些都是明例 真有自己地盘，有对自身忠诚度尚可的军队，那投冯投蒋投汪投日乃至投共，这些军阀都有机会。投日了，日本人还得把他们的军队养着，更不会把他们的军队收编打散。
但熙洽这号的满遗算什么，他真有自己的军队，那关东军怎么的也能给他一个类似吴郝孙的位置啊，后面的带路党都有这个待遇，你熙洽作为第一批的，还不得打个样啊。
可惜给日本当狗的，没有一个能打的，但不能说日军就不想养狗，熙洽们就属于当狗都当不明白的。
回到满洲国这件事儿上，第一责任人还得是蒋和张，在沈阳东北军被击败后，吉林的东北军就是抵抗，也就是多几天的事儿。