主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其
家园 其实党中央一直都在讲以人为本的 可能很多人对这个的理解有偏差，增量缩小的时代，存量搏杀的阶段，以人为本这点我估计要发展到比欧美更狠！
不必悲观！一个新的体制，没有上百年的探索，积累，不会那么快的出现！
哪怕出现，也离不开对以前的修修补补!
家园 俄担心哟 这个所谓“新制度”在中国出现，不是说它不好，而是它不符合中国国情，老蒋和他的伙计说过，愚窃以为是高见。君不见出现在1978年以前的真正为新制度拼命的“好人”们就没有一个不是悲剧的，让人挺痛苦。
辛辛苦苦三十年，一夜回到解放前，你说那些烈士图的是什么？怕回到的还不是“解放前”，有些像封建帝制，因为解放前还有民主人士的高社会地位……
别说那时给人民造成痛苦的巨量财富被说成像冰棍“化了”，唉 ，侵吞百姓的资产比解放前厉害多了。
家园 不要卷性能参数，要卷逼格 一句话总结你的两千字: 不要卷性能参数，要卷逼格。
但是，你俩又觉得如果美国车能原地掉头那就是逼格，中国车能原地掉头就只是噱头。
你再说说这个情况怎么弄？好好说，别逻辑凌乱把自己说死机了。
中国是新兴，英美是老牌，刘邦不是贵族，项羽是贵族，这是“客观事实”，刘邦应该怎么办？族谱溯源，讲故事改族谱原来俺祖上“也”是贵族？老刘的态度是不吃这一套，我确实不是贵族，确实逼格低，斩白蛇啥的不仅你们不信连我自己都不信，该咋咋，爱谁谁。
通宝推：潜望镜,家园 给点脸子，不要迫狗入穷巷 你知道一些品牌店早就开始掺A货不？你跟 @潜望镜 河友两个坏银，卷性能卷性能，卷得人家就剩个口讲故事了，差不多就好了，赶狗入穷巷，狗急会跳墙的。
过个十来二十年，李宁华为崂山白花蛇舌草的故事能故到三皇五帝。有钱有树就有故事——这就是品牌逻辑。
家园 你的确没理解品牌的逻辑 既然你提到我了，那我来解释一下，我的观点不以任何形式代表主席河友的观点。
品牌讲的故事，你不能只理解为逼格，确切说只有在“炫富”一条赛道下，它才是逼格。
然而品牌的故事有无数条赛道，每一条赛道都有自己的受众。
比如耐克的Just Do It，阿迪达斯的Impossible is Nothing，还有李宁当时的Everything is Possible，其核心逻辑是宣传一种不断超越的体育精神，购买此类产品的人多少可以有一定的代入感。
当然你可以解构这些东西，说只是品牌忽悠消费者的宣传，实际上屁用没有，但这是脱离现实的。我举个反例：如果一双跑步鞋的宣传口号是“躺平随便”，你觉得能卖得出去吗？
汽车也有自己的很多赛道。汽车是现代的座驾，而座驾从古至今就有很多额外的意义，比如“龙马精神”形容精神面貌，“一马当先”形容领先，“单枪匹马”形容战斗力，“马革裹尸”形容悲壮等等，也有“宝马香车”形容舒适。
从经济的角度看，品牌会带来溢价，溢价会意味着产业链可以扩容一下。比如200万的跑车人家就可以花大价钱搞设计，放到以前人家还会给你搭配一个性能比较厉害的小众发动机和变速箱，定制服务还可以让你对车内的皮革制品有一定要求。这些都是实打实的就业啊！
另一方面，溢价意味着公司有更多的钱过去搞研发。国内手机为什么只有华为的研发最强？为什么苹果的研发也强？因为这两家公司既能管理产业链压缩成本，又能很好地卖出溢价，形成良性循环。我从海思K3V2开始买华为，但直到980、990之前麒麟都不算一流，但为什么华为还能卖出高价，反哺自己的研发？品牌力不可或缺。
回到汽车行业，现在随着电动车的普及，以及国内极为强大的产业链集群，一辆车其实性能再好，成本价基本上也高不到哪去。如果能让老百姓自己攒车，那30万的价格基本上想要啥都能弄上了，跑得快、乘坐舒适、还有好几块屏幕。可问题在于，如果以后汽车就以30-40万的价格封顶了，那以后大家只会拼命压成本，再加上产业链整合，就业人数很可能是要慢慢萎缩的。这对于汽车这个超长产业链、提供超多就业的行业来说，对社会来说，都不是好事。特斯拉简陋的内饰、不使用各种雷达的自动驾驶，就是这种缩减产业链的标志之一，我们国内传统主机厂大多还是愿意按燃油车的标准造内饰、用雷达的。
那怎么样把车卖到大几十万、100万甚至200万？那就得回到上面提到的那些座驾在历史上就被赋予的额外意义，也就是汽车品牌的不同赛道。这里包括技术、性能，但也包括豪华、奢侈等被有些人不齿的内容。
我所提到的问题是，近年来主旋律音太强，几乎成了唯一的赛道，像“中国李宁”这样走得好的当然还能赚到很大溢价，但还有很多其他赛道干脆走不了了。比亚迪这两年其实也是在走主旋律赛道，仰望U8这个产品要是不占主旋律的光，没几个人会为了原地掉头、当船开的功能去花100万买这车。
说白了，这些功能都不是刚需，作为卖点并不怎么靠得住。
如果今后国产车都被钉在最高价30-40万，你觉得是好事吗？
别忘了，与此同时，外国人的品牌依旧在营造品牌力，收割国内的高净值人群。
家园 品牌是一个异常复杂的问题 所谓的品牌就是逼格，这可以认为是小学生水平；
品牌讲故事，坦率的说也也有点浅了。
商业上各种规律千千万，很多都是那么回事。但是一个规律我认为是颠簸不破的：你不能让大多数人在长时间段里做蠢事。你可以忽悠很少的一批人很长时间，或者忽悠很多人在很短时间，但是两者兼顾做不到。
所以我认为品牌之所以叫品牌，就是它能给别的牌子给不了的东西。你可以说这东西没那么重要，你可以说它其实不值钱，这些必须交给市场去定。但是你不能没有。没有差异，那就没有品牌。
阿迪，耐克这一类，球鞋就是比别人结实，穿起来舒服，配色更潮。 李宁，匹克啥的渐渐的把差距追上来了，价格也追上来了。过去的奔驰宝马也是一样，总能拿出点东西，哪怕是座椅上皮革缝的细致，车头的大灯比别人更亮，你觉得没用，有人就愿意多出几十万。你也不能说所有的消费者都是傻子。
爱国赛道不是好赛道。一个是商家给自己设限，很多事情不能做了。另一个是如果一段时间爱国情绪高涨，你吃了红利；但是过一段时间突然大家意见很大，你是不是就要被反噬？你如果主打奢华，你可以偷偷降档次，改成亲民。你如果主打青年消费者，可以过几年顺势推中年（青年长大了）。但是爱国这个，你很难打造不爱国吧。
家园 原来是个高净值人群怎么割的问题 按照你的说法，就是给他们一种奢侈豪华感，让他们心甘情愿付钱，对吧。
但是这样的话，你的奢华感，就不能够大路子了，一定要真金白银给足了钱，或者说画好上限，这个社会只许有这些额度，这些人才能够奢华，其他人不准。
所以何必在汽车上面花力气呢，直接捐个人大政协代表，明码标价不就得了。或者北大清华放开富豪班，价高者得嘛。
这其实也是美国的先进经验，人家已经进化到不能光有钱，新钱老钱还不同。有钱还要讲格调。这说明人家已经是高档扬州青楼，不是路边的土窑子，不是有钱就让睡的。
按照社会主义的思路，应该是直接剥夺这些高净值人群，或者干脆就不允许这样的高净值人群出现？这个我就说不好了。
家园 这也是苏联没有解决好的问题，也是社会主义面对的多样性 问题，对待奢侈品，到底作出多大的让步才叫合理？
家园 我很费解啊 你们一个个的跟我在这杠“品牌”的问题，难道你们这辈子就没受到过品牌的影响吗？没有哪个产品的价值观影响你们的选购决策吗？你们穿的都是阿里巴巴上买的、电脑都是自己攒的吗？你们不知道现在结婚都要整钻戒吗？
我本以为这是一个一点就通大家都能理解的东西，没想到河里有这么多不食人间烟火的人士。
- 复 我很费解啊
家园 真没有啊，说实话你才让我匪夷所思 产品价值观影响选购决策？你不会把广告词当真吧？
选购产品难道不是货比三家，选性价比最高的吗？
你在这里强调的是名牌带来的溢价，我不会为溢价出钱。尤其是你还提到电脑，电脑市场竞争激烈，各个牌子相差不多，我只肯花几百刀不超过一千刀，哪来的品牌溢价？
结婚整金首饰，不整钻戒，黄金市场价格公开，没多少溢价的赚头。
我觉得你是不是自己搞混了？你提出的是名牌带来的超额利润，不是名牌本身的名声。譬如可口可乐，有多少超额利润？它只要多卖五毛，我就换百事可乐王老吉了。
- 复 我很费解啊
家园 我们买耐克阿迪是因为它质量好 确实不是因为它Just Do It，Impossible is Nothing，Everything is Possible，
要是有个选择题问“阿迪达斯的品牌价值观是如下三个选项中的哪一个？”
你不说我真答不上来，互相费解啊，这是代沟吗？
家园 以刘邦举例意思是中国企业没故事可讲 绝大多数企业都是改开后成立的，怎么跟人家百年老店比讲故事？
我现编一个，索姆河或者凡尔登战场上的某士兵在临死前把一枚金币交给路过的罗斯柴尔德银行员工，一百多年来，银行一直在竭力寻找该烈士的后人，终于在2023年找到了……高端不？感人不？
我以刘邦举例意思是中国企业没故事可讲，没有就不要勉强，硬要讲故事一是容易成为笑料，例如晨曦细雨处女采茶的故事，二是容易东施效颦，刘邦讲故事最多把自己讲成“也是贵族”，这跟项羽同一路径啊，难道能讲故事把自己讲成“元婴期修士”不成？
你们两个强人所难地责怪中国企业不能讲好故事。。。再类比一下，某书生责怪杜十娘不是处女？？？
通宝推：潜望镜,外俗内正,家园 你这不就证明了我上个帖子说的话吗？ 上个帖子就说了一个问题：
品牌讲的故事，你不能只理解为逼格，确切说只有在“炫富”一条赛道下，它才是逼格。
然而品牌的故事有无数条赛道，每一条赛道都有自己的受众。
不是只有什么：
索姆河或者凡尔登战场上的某士兵在临死前把一枚金币交给路过的罗斯柴尔德银行员工，一百多年来，银行一直在竭力寻找该烈士的后人，终于在2023年找到了……
才能讲故事。现在美国品牌力最强的两大品牌，苹果和特斯拉，哪个历史久了？其中特斯拉的品牌力靠的是马斯克张扬的工程师人设，苹果更是在库克上任后专门找了前巴宝莉CEO来把苹果的产品从IT产品打造成了某种身份体现，并大幅提升了iphone的价格。
在服饰上就更明显了，最近几年潮牌流行，前几年Supreme和椰子鞋，美国的潮牌，但在国内大街小巷都能看到仿品，他们也是讲了什么历史悠久的故事吗？而且Supreme和椰子正好相反，一个是标签一样的logo做成了潮流和高溢价，另一个是完全没有logo做成了潮流和高溢价。
还有那句有名的“钻石恒久远，一颗永流传”，就把钻石整成了高端产品，结婚必备。
国内的企业其实也有品牌做得好的，其中比较早的案例，就是家喻户晓的“农夫山泉有点甜”。我个人没喝出啥甜味，但人家从命名、包装设计、广告词，都做到位了，当年还绑定了千岛湖还是长白山，这就讲了一个完整的故事，给人一种良好的正面暗示。
如果看了上面这么些案例，你还觉得中国企业天生就没故事可讲，那我也没办法。
家园 你这是达芬奇家具，快速兴起，急速崩溃 这种策略在中国是没前途的，一旦内里被人解开，就是个笑柄。
你不能刻舟求剑，说美国人成功的策略在中国也能成功。什么张扬工程师之类，根本不讨好，体现身份是好，但是要怎么体现呢？
一是要老，二是要洋。
中国人好这两口。什么祖传手机贴膜，中医祖传秘方之类，所以科技产品品牌天然吃亏。科技不显老，国产不够洋。你去国外教堂椅子上扳根木头下来，都能在中国编出更好的故事来。华为这两年是在风头上，美国人免费赞助天价广告费。
我看中国公司老老实实把性价比搞好，低端品牌吃透，高端的没希望。干脆反其道而行，谁买 LV 古奇谁就是傻缺，把这样的鄙视链建立起来，那还差不多。
通宝推：贼不走空,家园 尼奥不能在设计师的matrix里面打败设计师 刘邦不要走项羽的贵族序列话语体系，中国不要走盎撒的话语体系，因为当今中国并没有哪件商品可以溯源到汉唐。
同理，人民币在美元的架构里面不能打败美元，反而只能壮大美元。就好比赌场里面来了一个超级大玩家，对赌场是好事还是坏事呢？就是这个道理。
等哪天美国把人民币赶出swift等美元游戏界面，那正是人民币的飞升之时。
通宝推：潜望镜,