主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其
家园 中美都这样了，还幻想中美默契 中美的默契是美国能在至少10年时间上继续保持对中国半导体一代代差的工艺优势。
这不就是内心先有“中必跪”“中必输”，然后一切围绕着“中必跪”展开论述。
佩洛西串台，美国马上要到黄海演习，这是什么默契？
嗯，可以用打脸中国，“中已跪”解释。
家园 这是美国论坛里的说法 像reddit里面的美国人都是这么认为的
家园 BIS过去最好的期望也是放行5年内中国人能做出来的 后来发现这样能卖的东西太少，于是改成放行2年能做出来的。
至于2年算不算一代，这个见仁见智。7nm、5nm、4nm、3nm、2nm，一年一个花样，照他们说的说法，几乎一年一代，实际上按照性能提升50%计算，4年一代勉强。
我以前说过，BIS封锁的原则是中国人能够做出来的，肯定不封锁；1年多点即将能做出来的，也不封锁，2年以上才能做出来的，封锁。能够通过禁运干死中国人的，我相信老美绝对不会手软，现在卖的，都是不得不卖的。中美之间的所谓默契，就是彼此之间的无可奈何。一个不得不卖，一个不得不买，如此而已。
从这个角度判断， 2023年4月的时候BIS认可中国人已经做出了或者即将做出了等同于1980Di的DUV光刻机， 但是2年内未必能够做出2000i和2050光刻机，因此放行前者，继续封锁后两种光刻机。应该说BIS的判断误差不大，不过对华为能够利用现有条件做出超出意料的结果有点意外。
对于中国企图走非美化路线，BIS纠集chip4和日本荷兰，已经摆明了要对抗中国的所谓非美化，荷兰产、日本产和美产的待遇是一样的，老美都不能接受。继续沉浸在非美化路线是歧路，上面肯定全都知道，中国现在的策略就是全自主可控。
过去上微去产线调试光刻机，哪家晶圆厂会给与全面配合？进展缓慢很正常。现在好了，弄几条产线，从头到尾，闭门调试，在这样的场景下，技术磨合肯定突飞猛进。
过去6年，老美的半导体工艺从领先台积电1~2年， 到现在落后5年，基本上到了中芯国际的水平，或者略好于中芯国际，本质的原因就是人种的智商。老美15年前就开始有意识在顶尖技术的开发过程中减少中国精英的参与。如此表现，展望未来10年，他凭什么继续保持对中国的工艺领先？
能够不落后5年就不错了。
通宝推：广宽,方平,ccceee,绿色蔬菜我的爱,exprade,履虎,黄序,nettman,脑袋,newbird,真理,史料推理,回旋镖,金银鑫,菜根谭,青青的蓝,唐斩非,大胖子,心有戚戚,家园 看看阿斯麦尔老板的发言 关于中国人造光刻机，看一看ASML总裁不断变换的说法，也是一件挺有意思的事情。
2019年，ASML总裁霸气侧漏地宣称：“就算给你们全套图纸，中国也造不出一台光刻机。”
2021年，ASML总裁开始感到有点不对劲，改口说：“物理规则在全世界都是一样的，封锁只会加速中国自主研发的速度。”
2022年，ASML总裁做出重要战略调整：“中国是半导体产业的重要参与者，向中国出售光刻机符合我们的利益。”
2023年初，ASML总裁苦口婆心地劝诫中国同行：“单一国家想要建立自力更生的芯片产业是极其困难的，想要成功需要和全球供应商长期合作。”潜台词是，还是别研发了，买我们的机器吧！
2023年中，ASML总裁不无惊恐地指责：“中国自己研发光刻机，是在破坏全球产业链。”只剩下“道义”谴责了。
2023年9月9日，这位老兄终于无可奈何地承认：“中国有14亿人，而且聪明人很多。他们能想到我们未想到的解决方案，出口管制只会迫使他们提升创新能力。”“他们做事更努力、更专注、更快，我们太自以为是了。”
通宝推：不如安静,真离,家园 的确，依靠行政命令荷兰台湾维持对中国技术差距，虽然短期内 起到一定作用，类似巴统，长远来说，既然是资本主义世界，市场最终决定一切。
过去6年，老美的半导体工艺从领先台积电1~2年， 到现在落后5年，基本上到了中芯国际的水平，或者略好于中芯国际，本质的原因就是人种的智商。老美15年前就开始有意识在顶尖技术的开发过程中减少中国精英的参与。如此表现，展望未来10年，他凭什么继续保持对中国的工艺领先？
家园 制程解决了，桌面端芯片最大的门槛也解决了吧？ 桌面端的CPU和显卡在制程上一向保守。能生产出7nm的手机芯片理论上就能生产出英伟达30系显卡。
国内龙芯和摩尔线程现在是跑分上很喜人，但是实际体验还是差距颇大，不知道差距在哪，设计和专利壁垒？
家园 这一段真惊悚 过去 6 年，老美的半导体工艺从领先台积电 1~2 年， 到现在落后 5 年
也就是 6 年落后了六年，要么美帝原地踏步，要么台积电开发速度是美国的两倍。如果是前者还能赶，如果是后者，这样再过五年，就会落后十年，越来越落后？
那美帝干脆支持我们武统算了，甚至可以出兵相助，只要炸掉台积电就好。