五千年(敝帚自珍)

主题:所以脱口秀跟相声到底有啥区别... -- 亮子

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  • 家园 所以脱口秀跟相声到底有啥区别... -- 有补充

    德云社这么多年不也活的好好的么,也没听说犯过啥忌讳,要拿敏感话题博眼球的。虽然这质量跟老一辈确实没法比就是了

    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 自己文化的相声小品不珍惜,稀罕这些套了洋皮的玩意 -- 补充帖

    现在闲时喜欢看老春晚的那些小品,不比什么脱口秀有意思多了?

    脱口秀本来就是根植于美国草根文化的产物,移植过来水土不服。没有出生在天天枪战的贫民窟,老爸没被黑帮或者白人警察打死,哥哥没被毒贩杀死,自己没有过怀揣毒品穿越十个更危险的街区只为卖高一点价格的经历,怎么模仿的来美式Rap或者脱口秀?

    • 家园 民间还是有能脍炙人口的作品啊,不比冒犯的艺术强多了?

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    • 家园 脱口秀其实就是单口相声

      首先要澄清一点,中国说的“脱口秀”,其实不是国外的 Talk Show,而是 Stand-up Comedy 。美加很多 Talk Show 会请 Stand-up Comedy 演员主持,因此一般有三分之一到二分之一的长度会是各种逗乐的段子。例如美国的 Tonight Show, Late Show, 等等。但是没有逗乐的Talk Show 也很多,例如著名的 The Oprah Winfrey Show 。

      中国的“脱口秀”其实也不全是搞笑逗乐,例如金星的节目也是脱口秀。现在把脱口秀全当成 Stand-up Comedy 是不对的。我更赞成翻译成“清口”,例如以前周立波的“海派清口”。或干脆翻译成新派单口相声也没啥。

      传统相声有很多经典,例如《关公战秦琼》、《醉酒》、《抛靴子》、《扒马褂》等等。有些还可以根据时代不同进行改编,例如《西征梦》。这些都不随时间改变。

      脱口秀和传统单口相声的区别是时效性更大。很多“笑料”,脱离了当时的新闻环境就不太好笑了。好比川总在位的时候,美加脱口秀演员人人都有关于懂王的段子。当时肯定大家笑翻,但现在再讲大多数就时过境迁了。所以主要是“应景”的双关语和俏皮话。

    • 家园 个人理解,区别还是有的

      单口相声,尤其是传统的,要讲一个完整的故事,比如经典的刘罗锅/官场斗等等。一个题目下,大致的故事梗概是共通的,细节上则任由演员发挥。

      脱口秀,可能还有些比较抽象的主题,但基本上是一个个短段子的拼盘,极端的甚至到one liner。

      短视频时代,脱口秀这种形式可能更受欢迎。

    • 家园 两种不同的艺术形式,但可能殊途同归

      相同点是两者都是语言的艺术,但是相声在发展前期、解放前和解放后都与脱口秀大相径庭。

      相声作为从旧社会曲艺发展来的,其实很注重表达内容的系统主题化。相声前辈反对把包袱或者说笑点过于集中的释放,反对“掐尖”。极端例子是马三立晚期的单口段子,个别的几乎只有到结束时才有一个包袱。

      但是现在相声的学唱很少听到了,尤其是新段子,而且以贯口为主的说也不多了。再加上好多追求“笑果”,密集的堆梗,不注重段子的故事性,所以在不断地向脱口秀方向发展,未来的相声和脱口秀趋同演化也不一定。

    • 家园 郭德纲说脱口秀就是早年相声开始之前的暖场段子

      相声演员都能说脱口秀,反过来则不行。

      不过比起笑果来说,郭德纲的错误主要是成名以后不肯拿出钱来雇编剧写段子,总是炒冷饭。而笑果那边是有专门的编剧团队的。

    • 家园 和马三立的单口相声基本类似
    • 家园 类似欧美的stand-up那种单人喜剧

      估计笑果这种脱口秀,类似欧美的stand-up那种单人喜剧,像是舶来的表演形式,跟相声略有不同。相声抖包袱逗乐,但弄不好就又俗又贫。

      这个stand-up也又类似包袱的东西,twist,让人出乎意料,取得幽默效果。表演者还喜欢颠覆观众的三观,提供不寻常视角,达到搞笑目的。走非常规路线,肯定会冒犯一部分人,但冒犯既不是stand up的核心内容,也不是目的

      这对艺人的智商,知识,观察,提炼能力,以及表演节奏,时机把握有一定要求。stand-up应该是艺人当中最有头脑的那部分人。

      这次那个说流浪狗的年轻艺人,表现出缺乏判断力,职业水平不够。讽刺和画漫画一样,需要创作者相当的生活阅历,观察和提炼能力。那个叫house的年轻人,算是瘦驴拉硬屎,想做超出自己能力之上的发挥,搞砸了。想剑走偏锋,出奇制胜,也没什么,承担后果就行。

      关键词(Tags): #stand up#相声
    • 家园 本质上没啥区别,都是一些放松的文化活动

      这些个,我觉得比电影还要放松一点,有一些电影是很烧脑

      去听相声、脱口秀,就是去找笑的,通俗的、庸俗的、低俗的,都容易招笑。这个过程,听众很放松,不过脑子。

      就像这次这个,你说抓松鼠有啥好笑的?野狗抓松鼠也没啥好笑的。所以,莫名其妙地讲这个,必定有私货。果然,后面来一句作风优良........,嘛意思,也不好笑啊。熟悉军队口号的人,会立马觉得这是冒犯。如果看过电影《上甘岭》:

      点看全图

      这是八连士兵在五圣山坑道里抓松鼠的镜头

      点看全图

      脱口秀用词“野狗”,很恶毒

      一般听众很少能记得《上甘岭》,只有以后某年某月的某一天,或可会知道其“深意”。此时,李某等人大概已经偷笑好几年。

      幸好是当场戳穿,不是所有人都会被愚弄。

      通宝推:西安笨老虎,燕人,
    • 家园 挺不一样的

      脱口秀只占说学逗唱里的逗一项,当然也是核心。

      内容不一样,相声传统段子就不说了,伦理哏和三俗哏都是拿自己个人和家庭成员开玩笑;脱口秀,即使是自嘲,也是把自己放在一个大的背景下,以自己为靶心,进行嘲讽。

      现在的相声,包括80年代的相声黄金时期,内容上会使用社会热点、会针砭时弊的现象,但是不针对特定的人和行业,就是对事不对人,也不针对人群,最多从事儿上影射。脱口秀,针对目标很强,就是那个人(名人,总统),那个行业(NBA),那个群体(普信男),以针对事后面的人为爆发点,因为批评事儿不如直接骂人更能让听众爽。

    • 家园 脱口秀就是单口相声,外国人叫脱口秀

      所以脱口秀穿洋装,随老外了

      单口相声随中国传统,穿褂子,一目了然

    • 家园 基本等同单口相声

      非要说区别的话:

      相声往往有主题,有情节,讲究抖包袱。相声有两个人,捧哏很重要,相当于变魔术的托。 引导着观众进入思维陷阱,这样最后的包袱才能斗的响。 当然今年春晚也有一个包袱都没有的相声,我也算是开眼了。 另外由于有两个人,往往可以像小品一样演一下,相声因此和各种舞台剧的距离更近一些。

      脱口秀只有一个人,没法用托。没法演。所以更多的像演讲。通过语言的组织去制造冲突,意外而达到喜剧的效果。所以也基本不会过于注重主题,情节,往往更自由一点。讲的东西可以更加天马行空。外国的脱口秀更注重现场的互动。往往是演员准备大量素材,看观众对那些东西格外感兴趣就现场加料。 基本上瞄着性和政治。重点强调讲别人不敢讲的(当然也有禁区)。 中国的脱口秀对单口相声借鉴比较多。往往也注重抖包袱。很多的脱口秀和单口相声几乎就没有区别。

      为啥脱口秀火了,一句话:因为相声已死,小品半死。所以想看点搞笑的东西只剩这玩意了。为啥相声小品这么挫,这就不评论了。

    • 家园 怎么没犯,三俗啊,老段子脏话太多,旧思想太多

      比如,于谦的爹的问题。不健康。

      至于讽刺国内重大政治问题,基本不敢。讽刺贪腐都很少。

      社会黄赌毒他们也不敢直接怼。

      差多了,西方脱口秀确实放肆一些,同时还有攻击我国等内容。

      你看德云社敢说美国吗,隔靴搔痒没啥意思。

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