主题：忽然发现一个喜剧行业的规律性现象 -- 达萨
家园 现在要吃饭，就必须真有两下子。 马保国虽然成了笑话，但是现在大家也回过味来了：69岁的老同志身体竟然还能这么硬朗，也很不简单啊。
家园 厨艺高超的厨子，用平常小菜即可做出美食， 蹩脚的厨子，只能靠大油大盐多放味精来掩饰自己的厨艺
家园 一流的喜剧被摁死了呗 我每隔几年都会回看一下陈佩斯朱时茂的《主角和配角》，感受一下什么叫中国的喜剧，什么叫精彩的表演
它既反应了某种社会现象，又进行了幽默的解构，还没冒犯任何人和群体
演员还都是体制内的。
这样的节目，从10年前往前翻，还有很多。
某些人统治下把这些都干死了，剩下的可不就是“二流的”了么？
-
外国的talk show还是stand up comedy我也看过很多，除了吐槽大会模仿的roast以外，其核心根本不是国内这群劣币说的什么“冒犯的艺术”。
我比较喜欢的geroge carlin，是一个骂人骂得比较狠的老头，但你真的要形容他的内容，也很难说是“冒犯的艺术”，更多还是幽默的结构、独特的视角。
而知名的talk show，无论是jon stewart还是更早的那些人，口味就更清淡了，更不可能是什么“冒犯的艺术”
-
所以很简单，就像我一直说的那样，一尊这套管理方式，真正想做事的人是没法做的，吸引来的只有投机主义者。
为什么要打擦边球，还不是因为没有真正的才能吗？
一群没什么才能的人，要在语言类节目里给自己搞一些B格，可不就是得包装，忽悠了吗？
这就是典型的投机主义者。
-
那么真正有才能的人哪里去了呢？
其实要是以美国的言论尺度，河里就有不少幽默的人。
刚才我看史料推理河友发了个帖：
李强总理要跟农管做切割，颂圣派再次被打脸
前两天，有颂圣派说，浙江早就有农管，李强总理上台，把浙江经验推广到全国。
-----
颂圣派的说法，把李强总理吓着了，赶快把浙江的农管废了。
前两天，吹捧农管是浙江经验的颂圣派，再次被噼噼啪啪的打脸。
不打擦边球、不渲染负面情绪、不宣传极端思想，针砭时弊还有画面感
对于不需要维护李强的观众来说，这不是挺幽默的吗？
放到美国的标准下都是好段子。
家园 脱口秀已经开始没落了 笑果全脱产玩脱口秀很快就把演员弄得黔驴技穷，赵晓卉哪怕上了春晚也要坚决留在汽车业，李雪琴玩票玩了一把就拒绝再参加了，这才是聪明人。
其实沈腾这几年的春晚小品讽刺官场的已经有好几个了，只是您不看而已。。。
家园 沈腾的命题作文不值得放进来讨论 就比如今年这个小品，讽刺“躺平式干部”，就是一个典型的命题式作文。
喜剧有两个鲜明的特征：一个是接地气，一个是解构。
以北美的脱口秀为例，一个很常见的模式，就是从一个大家耳熟能详的事件出发，并给出一个新颖的角度来解读。
比如george carlin说高尔夫是一个mindless game，原因是什么？他说：
hitting a ball with a crooked stick, and then, WALKING AFTER IT! And then, HITTING IT AGAIN! I say pick it up asshole you're lucky you found the fucking thing!
你不一定认同他的观点，但他表达观点的手法，就是喜剧。
-
然后我们看看沈腾讽刺所谓“躺平式干部”。
首先，它不接地气。所谓的“躺平式干部”是不是老百姓最关注的问题？显然不是。只是反腐反了10年了，即使老百姓关心的还是贪腐，也不让说了。
退一步说，即使真的有很多老百姓能感觉得到的“躺平式干部”，他们应该在基层，比如上班玩手机、对老百姓态度不好等。但沈腾的小品选择了从一个中层做主角，为什么呢？可能是觉得基层得罪不起，也可能是觉得躺平前把基层都卖了，再得罪基层有点没人性。（这里不是说沈腾，而是负责出题的人）
这样一来，这个节目就等于是在骂“中层”。那么问题来了：一个骂中层的节目，受众是谁？
肯定不是老百姓，因为老百姓要么骂看得见摸得着的基层，要么骂方向有问题的高层，中层是老百姓最陌生的。而高层，才喜欢人来骂骂那些“不听话、不干活”的中层。
另一方面，这个小品也并不敢解构真正的问题。
我们且不谈政府，就说一个公司如果出现了“躺平式员工”、“躺平式部门经理”，问题出在哪？要么是企业发展方向有问题、要么是企业文化有问题、要么是人事上有问题。
那为什么会出现“躺平式干部”？河里其实就有很多分享。包括在文山会海里消耗了大量精力、学习乱七八糟的政治文件、反腐搞得人人自危、有关系的人才能上位等等。
对应到企业，不就是发展方向、企业文化、人事上的问题吗？
而沈腾的小品，如果不从这几个方向上切入，那整个作品就悬浮了，没有根了。但这些东西，出题人敢让沈腾说吗？
沈腾可不是不懂讽刺、不懂喜剧的无能之辈，但他这种小品，就像是高层大爷们遛鸟时，笼子里的金丝雀，和以前的那些针砭时弊的作品根本不可同日而语。
-
顺带一提，河里的颂圣派最爱用的套路之一，就是把中层的问题全都归结于“他们都是坏人”，有个神奇的话术叫做“公务员的利益被一尊影响最大，最恨一尊，所以一尊是对的”。
家园 对创作要求很高 即使得意之作，也不可恋战，速战速决。讲10分钟切换N此战场。
讲鸡毛蒜皮、司空见惯的事情，非常考验观察力。
家园 语言更精炼 10秒结束，最少的铺垫，没有捧哏，近似单人近身搏斗。
穿长衫的演员，总感觉把幕布穿在身上，不像脱口秀坦诚相见。🙂
家园 沈腾尽力了 这已经是最大尺度了。其实里面也偷偷埋了很多雷。 明着讽刺沈腾，其实在讽刺马丽。“那么多人走都没事，就你一走就掉坑里”。 不给钱不给权，连需要协调七八个部门都不知道，就是要压着下属一定把事情办了，哪怕自己掏钱给办了，还说“这不思路挺清晰的嘛”。就是因为有你这种领导，下属才不得不躺平的。
所以我在别的帖子里也说了：沈腾啥的见好就收吧。不然早晚收拾你。
家园 沈腾的小品最好的作品也不过是二十年前的平均水平 可惜了何庆魁啊
家园 所有的喜剧，想长青必须抓当前热点 你靠个人生活经历，靠一两句俏皮话，靠外形靠动作，能坚持一两年已经是神人了。
当年相声小品的神迹，是靠着：
1 改革开放转型，政府官僚主义可以骂了（领导，冒号， 虎口脱险）；
2 向钱看可以骂 （大会堂当大卖场）
3 倒买倒卖可以骂（侯耀文：广岛一个长崎一个）
4 下岗可以提，农民可以穷，官员可以贪 （赵本山那些好的作品，黄宏起嘛敢说我不下岗谁下岗）
喜剧的核心从来都是内容，形式那玩意，哪有什么绝活？脱口秀还不如二人转那些倒立喝酒的绝活呢
家园 艺术才是本质 今天内阁下台，明天首相被炒，这两句指的是什么热点还有几个人知道，能流传二十年只是因为语言本身写的好。水平高的用艺术表现热点，水平低的把热点当成艺术。。。
- 复 艺术才是本质
家园 年年岁岁花相似 岁岁年年人不同。
这两句话当年应该是说的日本和英国吧。但是，整个这段话的意思表达今天并不过时：国外比较乱套，成天勾心斗角，今天内阁下台，明天首相被炒，纵观世界风云，风景这边更好。
今天国外勾心斗角的仍然很多，比如懂王和睡王的连续剧，现在国内新闻仍然没有改变这种宣传思路（我不否认这种思路的合理性），至于“风景这边更好”就更突出了。所以说，这句话如果完整说出来，在今天仍然是有喜剧效果的。
但是可能更加讽刺的是，当年相对宽松的舆论环境是允许做上述表达的，因为这种表达的另一层含义是这是白云黑土按照官方表达方式做的，有暗含讽刺官方新闻套路的嫌疑，当今的舆论环境不知道还可不可以重现。
- 复 艺术才是本质
家园 所以现在也没效果了啊 当年我觉得这个也没有本山早年那些作品有力度，“扯蛋“，”上顿陪，下顿陪，终于吃出了胃下垂“。 还是这些语言更好。谁去关心外国怎么乱套，不还都是希望自己家风景独好。最好是真的好。
家园 正所谓“有时现实比文艺作品更魔幻” 现在有的时政新闻都比影视剧有意思
家园 语言行业确实式微了，但是把它全扣在他头上却也未必 他上任之前，相声小品就已经开始衰落了。互联网的兴起改变了一切。连传统的电视报刊都给打得喘不过气