主题：投票【讨论】电动汽车换电是否有未来？ -- 胡一刀
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换电在5年后还会有大发展35/0换电在5年后会走向消亡79/0说不好20/0电动汽车都死路一条3/0
家园 我也是放弃家冲 日常生活圈有换电站四五个，懒得充电。两年多五万公里，只遇到过一次被迫找7kw冲20分钟才能去换电的窘境。实际上隐藏电量有10公里，是完全足够的。
你问我这种体验值多少？很难量化。
预算15万的车主肯定舍不得，预算50万的，可能觉得没有这个功能就是不完整的。
再说一遍，换电的对手不是充电，是“不能换电”。
家园 我很久之前有过一个观点 换电池，那么电池的形制规格就需要有个标准。
打个比方，现在加油站有柴油汽油，有95号92号，那么夸张一点，加油站有只能给日系用的油、给中系用的油，显然不是个好现象。
蔚来自己的标准，就要自己运营一个换电系统网点，是个风险。更多厂家参与，使用相同标准的电池，能够平摊风险。目前没有这个参与迹象。
即使有了别的参与者，电池标准化了，但是车身设计随之标准化、电控系统随之标准化，那么核心技术恐怕会是比亚迪宁德之类的厂子，蔚来这类厂牌热点技术就会转向“车机”这种直接和人交互的部分。汽车厂牌参与热情恐怕不会向这个方向发展。
再者，电池的折价损耗问题，是多方厂牌参与的一个利益冲突点，除了比亚迪宁德这类“基础设施提供方”。
家园 充电有一个优势被广泛忽视了 就是电桩的门槛比加油站和换电站低得多，低到从家用220v电箱拉根线就可以充电的地步，这样几乎可以做到随时随地充电。
这是当前正在发生的情况。比如在上海这样的大城市，就可以开车到mall去看电影，在停车位上充电。
当然从长远来看，要普及推广随时随地充电，需要升级电力基础设施，但这个过程可以是渐进的，受到的限制也没有加油站那么多。
如果能找到适配的商业模式，充电和换电都有可能快速增长，但我个人认为，充电的推广可能相对更容易一些。换电也不是没有机会，如果换电能有一个像USB接口及配套的充电协议这样广泛接受的标准，那么汽车换电像充电宝租赁这样遍地铺开也不是没有可能。
家园 提供一个佐证：快递外卖的电动自行车，有换电系统，貌似 运行良好。
家园 根本原因就是电池技术 当前的电池技术决定了充电就是很慢，不论号称几c的电池，要充满都得1个小时
所以换电是个远胜的方案
家园 换电派总是有意无意忽视这样一个基本事实 就全局平均而言，一辆车子，24小时内，是停车时间长还是开车时间长？充一次电后，平均来说可以开几天？假设充满一次需要6小时，平均可以开2天，也就是48小时，这48小时里面挤不出6个小时来充电？（并不需要集中在6小时一次性充满，可以很灵活的分批分段充电累加）这个数据我只是举例说明而已。
现在之所以会讨论充电快慢问题，是因为基础设施的网点密集度不够，如果密集度问题解决了，讨论快慢就是个笑话。
家园 无论充电多么好，换电都会更好一点 这个你能理解吧？
不能理解那就不用聊了
家园 能理解 怎么不能理解，我说过换电不好吗？不好我会说换电模式适合走小众化高端化路线？我说的那么清楚，从头到尾我一直强调的是谁在残酷的市场竞争下存活率更高，更可能成为主流，观点非常明确，你看清楚了吗？怎么到你这里变成我说换电不好了？
当然，如果你说，我认为的好不好，是指市场竞争力，那我确实是认为换电不好，你能区分技术、体验和市场竞争力的差别吗？多数厂家没有跟进换电路线是因为技术原因吗？做生意首先考虑的是能不能赚钱能不能适应市场，这很难理解吗？
那么，你理解了吗？不能理解就不用聊了。
- 复 能理解
家园 承认了就行 你自己树靶子自己打，不用回到我的帖子下面
- 复 承认了就行
家园 你是来搞笑的吧？ 在帖主胡一刀河友的这个主题帖里，是你先回复了我与别人讨论的帖子的吧？需不需要我把各自发帖的时间线证据列出来？
你先回了我的帖，然后我才回你的帖和其他帖，现在词穷了，就叫我不用回到你的帖子下面，你这不是搞笑吗？能不能不要这么幼稚？
其实我特别能理解你这种心态，就跟宗教一样，一旦信了教，就开始自我麻醉自我洗脑自我解释自我强化，完全容不得旁人品头论足说它一丁点儿不好，会很自觉地抵制各种或理性或不理性的批评声音，开始选择性失明，搞双标而不自知，因为，一旦承认了或者接受了这些意见，那不就证明自己当初的选择是错误的？这怎么可能？绝不可能！
于是，就要开始玩一些资格论之类的套路，比如，你了解这个宗教吗？（你开过电车吗？）你都不信教你懂什么？（你都没体验过换电你懂什么吗？）没有的话你有什么资格说话？
一旦上升到了信仰的高度，那确实没法聊了。
很抱歉，毒舌的言论刺痛了你脆弱的信仰！
成熟点行吗？
家园 还不如电池减重确保200公里里程同时配油气两用发电机 无论从成本和方便程度，还不如电池减重确保200公里里程同时配油气两用发电机
现在没大力发展恐怕出于维护传统生产厂利益
但这块不抢占先机，恐怕会便宜竞争对手