主题：一些感慨 -- 唐家山
家园 喂，邓是总设计师啊 我也不苛求邓，把总设计师的尊号去了就成，我们还是同意他是有能力的政治家。要说目光，邓真是不怎么长远。
尤其是有毛在前面作对比，毛就没有搞什么来钱快，譬如像泰国那样搞人妖，或者菲律宾那样出口菲佣。毛就是一心一意搞工业化，哪怕美苏卡着脖子让我们放弃，我们还是坚持到底。
你邓没有这个目光不要紧，老老实实当你的胡四内测版，我们宜粗不宜细，马马虎虎不追究了，大阅兵给你个照片就是。但是吹自己是总设计师，还是免了吧。邓那点眼光，能设计出个啥来？
通宝推：水立方,李根,金银鑫,家园 看了半个楼确实发现有一种历史虚无主义倾向 一说美帝，就似乎美帝未卜先知，二战后就预见到ICT是未来的黄金，石油，是国之重器，恨不得说七十年前美国总统就站在拜登同一个起跑线上，下了七十年ICT大棋才做到今天孤独求败的，似乎美帝也曾经出过一个500年不世出的神仙总统，这跪的也是无边了。甚至还有人阴谋论美帝接受当年中国把放弃ICT当投名状的，那么销毁核武器不是更投名状么😁。
猜想如果用当下的观点去评价古时的卧薪尝胆，估计也逃不脱背叛列祖列宗不肖子孙的恶名，幸亏勾践十年后翻身了，否则白尝了十年胆一事无成不是落了个寂寞。
就不能老老实实承认，没有当年的“买办”，哪来今天的“偷着乐”的日子。就凭爱国，聪明？ 这地球哪个国家人不爱国不聪明。有得有失是人间常态，治国本来就要求身段灵活，决策从来就是用可以付出的代价去赌博未来，未卜先知十全十美是宗教里的上帝，上帝之外所有人都是 奸诈的大恶人，是不是很耳熟。
家园 这应归咎于邓 退回到90年代初，中国的工业没有瓶颈，因为全是弱项。
新中国从0开始，在短短不到30年，在工业上很难超过西方几百年积累。但在毛泽东时代，中国追赶的步伐很快。甚至也不乏超过例子。例如，大飞机的研制成功，两弹一星等等，都是此后40多年来，西方少数国家之外没有成功例子。
问题就出在邓，上台后，下马了当时中国绝大部分项目，奉行造不与买，买不与租的观念，直到今天，中国民航还大量租借西方飞机，连维修都不用管，自然也就在技术上什么都不做，也就必然加大差距了。
通宝推：真离,家园 其实我有一招 这里这么多河友指点江山，指责当年如何产业计划失败，个个都好像很厉害的样子。
我就不明白，为啥没有河友指点一下当今的产业计划，说说哪里做得不好，未来会有什么问题，立帖为证，5年之后回来看，不就可以证明自己的本事了吗？
不指点产业规划也行，就具体到某个技术，那些现在还没出现什么大发展苗头的技术，预测一下啥时能有大发展的，也能证明自己的眼光本事嘛。
气人宗的大当家，你说我用这招来鉴别谁有战略眼光厉不厉害？
家园 我们一批专家从80年代开始对半导体产业的认识就很有前瞻性了 他们认识到了国内半导体产业基础还是比较差，太分散，良率不足。国外在摩尔定律的背景下可能会拉开与国内的差距。他们当年提出的不少建议都很中肯，可惜遇到了混乱的80年代，国家在半导体产业上真是一团乱麻，动不动就某个项目停个十来年。。。
通宝推：newbird,陈王奋起,唐家山,家园 80年到92年 是新中国历史上最混乱的时期，物价飞涨，科研体系崩盘，盗匪遍地，汉族被定向种族灭绝，不掺假的浩劫。芯片业被放弃只是灾难的一部分，核武器核潜艇，陆海空先进装备研制建造，火箭发动机研制，基本都放弃了。这个放弃的名单还有很长很长。但同期却有用不完的钱来收买老干部，买进口汽车，给每个高干家族配一个部级官员。
93-2000年才进入初步恢复期。其实江才是拨乱反正，挽狂澜于即倒。没有江，中国可能真的在2000年左右就七块了
通宝推：真离,家园 发现问题简单，解决问题才难 布局分散、引进过多、水平不高，是当时各种工业品的通病。不止ICT。
一个典型的例子，彩电生产线引进了二十多家，显然过度。那么，假定前面十家是适度，那么，从第十一家开始，大家为什么还要憋着劲引进呢？买隔壁省生产的彩电不就行了吗？为什么中央还要批准他们过度引进呢？
这里有深刻的经济学和政治学道理。假定你是A省领导，隔壁B省引进了彩电生产线。这时候你没有彩电生产线，就会有两个后果：第一，B省的彩电会优先卖给B省群众，A省群众买不到，生活改善不了。第二，A省人民交钱买B省彩电，B省彩电厂上缴利润给B省，又不会交给你，“钱都被B省赚去了”。所以，站在A省领导的角度，他一定要想办法也引进一条生产线，哪怕过几年就会因为市场饱和出问题。
芯片也一样。
这个问题看出来是很简单的，但是几乎无法解决。事实上到今天都没有解决。一直到今天，各种风口产业，都是各地大干快上投资建厂，然后过度竞争一地鸡毛，最后剩下几家活下来，市场就有序了。
那你怎么可能要求80年代就全国一盘棋高度有序呢。
通宝推：唐家山,家园 显然投资都是公家的 私人企业和市场机制是能够避免这个问题的。
【一直到今天，各种风口产业，都是各地大干快上投资建厂，然后过度竞争一地鸡毛，】
好比如今的大型地产开发商都有公家在背后的财力支持。如果是纯粹的私企，大概率会收手吧。