主题：【原创】不忘初心，紧接地气 -- 脑袋
家园 我不同意这个看法 看世界杯很明显，亚洲非洲中北美洲现在挺有威胁的，摩洛哥哥斯达黎加日韩都能击败强队，不像上世纪八九十年代，亚洲基本上是鱼腩部队，中北美洲非洲上限也就是小组出线。
中国队其实一直都是这个水平，只是别人进步比较快而已。从 94 年世界杯到今天，亚洲球队也就是日韩沙伊，什么伊拉克科维特阿联酋阿曼卡塔尔也门哈萨克乌孜别克，跟中国水平都差不多。
家园 足球没那么容易的 大家都想玩，都喜欢玩的东西。最后只能是谁的天赋高，谁的组织能力强，谁玩的好。
所以目前的中国，还真的就是国足的那几十个人，代表了中国的最高水平。 你在村超里踢出花来，每场进十个，面对别说国脚，就是一支职业队，都只能是连球都摸不着。 体育这东西简单又残酷，不行就是不行。
其他政治的东西不说了。足球走了这么多年弯路，要是说应该吸取什么教训的话，那就是如果一条路很多国家，地区都走通了。很大概率就是那就是正确答案。照着抄就好了，不要老想着中国国情，弯道超车。不走弯路，不走邪路，就是在超车。
- 复 足球没那么容易的
家园 这话说的，难道C罗梅西一出生就会踢球的吗 没人指望一个幼儿能踢过成年人，民众支持村BA村超，连韩乔生范志毅都专程过去捧场，是因为他们踢得多么好吗？
通宝推：journal, - 复 足球没那么容易的
家园 你得想想延边、吉林足球的坠落。 家园 延边足球没有堕落啊 群众基础一直在，产出了远远超过其人口比例的职业足球运动员（也就几十万人的人口，其实核心的也就几万人）。职业球队因为没钱所以在顶级联赛一直没法长期生存， 但是职业球队基本一直没有断过。（中甲联赛，延边龙鼎）。
这才是职业足球的典范啊。就像英超的水晶宫，谢菲尔德一样。 长青做不到，但是一直在坚持。
- 复 足球没那么容易的
家园 足球，谁家的路走通了？ 论战绩，世界上的足球强国，拔尖的也就是巴西意大利德国，意大利已经沉沦二十年，无小组出线了，比墨西哥还不如。
德国连续两届负于日韩，小组淘汰，巴西是战绩最好的，连届八强主场四强。这个成绩比日本强些，但有限。
伪豪门西班牙也就是 2010 年豪了一次，之后继续伪豪门，被智利俄国日本轮番吊打。英格兰更不用说，心比天高命比纸薄。
全世界谁敢说自家足球路走通了，本国球迷都不答应。足球本质上就是如此，统共一块金牌，这么多人踢，强者如云，弱者也有爆冷的机会。中国队其实踢得不错，战绩稳定，偶尔还能爆冷逼平韩日这样的强队，不错了，本来水平也就如此。
跟中国队水平差不多的哈萨克斯坦，跑到欧洲踢球，也还是没啥长进。美国这样的军事大国，以色列这样的中东小强，也都是足球不行。中北美洲才几个国家？美国都经常出不了线。
我看中国足球的路已经走通了，挺好了，否则再进步，球迷照样骂。墨西哥连届十六强，很厉害么？
家园 你这说的 竞争激烈，强手如云，这对项目是好事啊。你说的这几个欧洲强国从足球的组织和人才培养没有毛病，始终如一，出来的人才也很稳定。那总不能是拿不到金牌所以路就是错的吧。成绩这东西因素太多。 比如近年来成绩最好的法国队，他就是非洲联队，很可能未来一段时间也没谁踢的过他，那别人足球就不搞了？
中国的问题不是亚洲前几名，是始终在摸索，永远不去做正确的事。所以它的亚洲前几名是被动的，取决于亚洲又有几个国家认真搞足球了
- 复 你这说的
家园 嗨，你觉得没毛病，人家自己球迷觉得毛病大了 德国西班牙意大利荷兰巴西，这五家都是顶级豪强吧？我们只有羡慕的份，但是人家自己球迷可骂得狠了，厄齐尔直接被骂出国家队了。
一点不比中国球迷骂国足轻。
就像非洲觉得中国发展很好了，人家做梦能有中国一半发展，就祖上烧八辈子高香了，但是我们自己看国内，也不敢说路就走通了，毛病一大堆呢。
家园 论球迷，咱们差的更多 不是有一句话：球迷的水平决定了国家队的水平。如果给世界球迷来个排名，咱们排名估计还得下降不少。
世界上足球强国都是有一大票高水平球迷的。 就说西班牙，要是用中国球迷标准，早就骂出地球了。世界级的豪门（巴萨皇马一直都是），最强联赛，欧冠之王。国家队一直被称为友谊赛之王。 国家队的风格改了又改。对内各种内讧，帮派；关键比赛各种耻辱性的输球。
但你看每场比赛的现场，都是球迷从头支持到尾。 起哄的，倒戈的时候，我的记忆里几乎没有。
在中国，踢球的人太少了。 本来以为经济发展了，各大中小学终于有钱修足球场了。但是听说还不如我们小时候，很多学校直接把课间休息都取消了。
家园 你点到死穴了，中国足球人口太少 而且在可见的将来也不会提高。英格兰联赛上下多少个级别，万人小镇都能出一支球队，比赛还有几百上千球迷观看。这种文化离中国太远了，就像中国不会像美国人人带枪一样。
这种情况下，别人能走通的路，我们走不通。基础条件都不具备。而且在我们的文化里，父母让十岁孩子去踢球，简直就是不负责任，应该逼他读书才对。
所以推导出，中国足球如果行了，那么一定有大量孩子在踢球，说明父母不逼着孩子读书了，说明读书难以改变命运没有出路了，说明这个国家也差不多要完了。为了国家前途，最好国足一直输到本世纪末。
家园 这也不一定 体育这东西，群众基础好很重要。但是也没有说没有基础所以必须差到姥姥家。
中国足球的问题是不尊重体育的规律， 青少年培养市场化，高价，阻断有天赋的穷孩子的上升路径；青少年体育追求成绩，越抓练的人越少；职业体育变成洗钱工具，与足球水平无关。 都玩的这么花了，还能亚洲第11， 属实不易了。
如果世界几大强队是100分，完全不搞足球是0分。中国大概是50几分。正确的讨论方法是做点什么争取及格。但是网上大量的讨论套路都是：既然离一百分挺远，其实和零分也没啥差别；要么就是谁说是50分，其实是负分，弄几个死刑的去踢球保证好。这些讨论没啥意义。