五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不忘初心,紧接地气 -- 脑袋

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                  • 家园 确实啊,跟零分没啥差别

                    足球强国一百分,也就是巴西能保证世界杯八强,德意西荷葡英难以保证,甚至可能小组不出线。法国阿根廷概率较高,但也可能马失前蹄。梅西 C 罗之前的时代我们就不说了。

                    一百分也就这水平,六十分算什么?亚洲前五,平均十年进一次世界杯?这跟现在有区别么?球迷照样骂娘。

                    我看你是真爱中国足球的,但是大部分人并不很爱,跟中国家长一样,要求出成绩,成绩好就爱,否则就是个废物。

                    你看中国男篮,当年也是大概率世界八强,否则也能排个第九第十,亚洲称霸,就这样球迷还半心半意呢,不很热情呢。如果看亚运会,中国几乎是全项目亚洲称霸,足球几乎是最弱,那么支持足球的理由就不充足。国足的现状,在商言商,都是生意,当然不尊重足球规律了。谁在意足球本身呢?

        • 家园 在足球项目上,欧洲杯的分量只略低于世界杯

          你说意大利沉沦20年不正确。意大利是06年世界杯冠军,20年的欧洲冠军,12年的欧洲亚军,这一成绩在强队里算不错了。

          其实中国球迷对国足的要求并不高,比对男篮的要求还低点,就是亚洲前五,偶尔世界杯出线一次。亚洲前五在80年代和90年代基本上能保证,不能保证的时候球迷就不高兴了,比如当年519输给香港,施拉普纳兵败伊尔比德。但是米卢之后,国足进亚洲八强都够呛,那就是完全的失败。

          • 家园 二十年无法小组出线,欧洲冠军显得是个笑话

            06 年之后,意大利想要小组出线,最早也要等 2026 年了。这个二十年之说可不是我的发明。

            二十年啊,相比之下,欧洲冠军更显得反讽。

            你说欧洲杯只略低于世界杯,这多少是欧洲中心主义的自吹自擂。世界杯少有 92 年丹麦,04 年希腊这样的黑马,冠军球队一般是公认的强队(也许 66 年英格兰除外)。荷兰在欧洲混得不错,世界杯上却不能出头。可见世界杯的分量是很重的。

            你说中国球迷要求不高,亚洲前五就行。这正是因为前五的目标达不到啊。如果达到了,球迷自然会提出进一步的要求,这叫欲壑难填。

            所以我还真不是胡扯,中国足球的低劣表现,对国家是利好。有这个作为对比,大家对其它行业譬如芯片、大飞机,容忍度会高一些。毕竟总比国足争气。我是希望国足一路输到本世纪末算了。

            • 家园 欧洲杯和世界杯不相上下

              这可不是欧洲中心论什么的,完全是一个客观描述。和中国乒乓球全运会和乒乓球世界杯比赛难度相当是一个意思。

              无论是看欧洲球队的世界排名,还是看欧洲球队在世界杯的平均战绩,都可以得出欧洲杯比赛平均含金量更高这个结论。 世界杯为了照顾各大洲,分配名额的时候有些背离了水平,所以导致比赛变水。 往往哪个强队在小组赛上摊着一个弱队,就能占不少便宜。 欧洲杯这种情况就好得多。

              意大利的问题还是由于意甲水平下降,但是意大利本土的球员又不习惯,愿意去欧洲其他各大豪门踢球,导致整体水平下滑。但这几年尤文,国米又有回暖之势。 还是缺乏叫得响的球星。导致成绩上下做过山车。

              但是这成绩在强队中是相当说的过去了。

              足球这个领域的强队标准不能按照其他领域来:比如说排球,要当强队,必须大赛八强,甚至四强起步。这在足球是做不到的(当年的巴西,勉勉强强)

              • 家园 欧洲杯世界杯含金量要看下两届

                拜疫情和居家办公所赐,可以带薪看球,我看了22年世界杯和21年欧洲杯几乎所有比赛,22年世界杯比赛的激烈程度和精彩程度远超21年欧洲杯,欧洲杯小组赛那叫一个沉闷,本以为世界杯也是如此,没想到从第一轮开始就跌宕起伏。这里可能有21年疫情影响比22年大的因素,所以还要看24年欧洲杯的情况。

                拜欧洲联赛所赐,世界各国的优秀球员都可以在最顶尖的球队中和最激烈的比赛里磨练,而很多国家球员在国家队比赛中的求胜欲望和拼搏精神已经超越欧洲球员了。

                但是,下界世界杯开始又要扩军,可能把世界杯,至少是小组赛给水掉。

                我预测24欧洲杯精彩程度比不上22世界杯,但26世界杯很难讲,大概率烂掉。

                • 家园 这次世界杯的精彩20年罕见

                  我猜可能是改了时间,球员没有那么疲劳。加上疫情减少了相当的比赛数量。球员没问题,就是体力好了。否则梅老板也未必圆梦。

                  欧洲杯也是扩军扩水了。

                  理想情况是欧洲杯16个队。世界杯24队,这样场场激烈。后来都掺水。未来确实世界杯更水一点。

                  这次亚洲的崛起是世界杯不水的一个主要原因。但是除了日韩,我觉得别的队伍下一届还是大概率要水的。

    • 家园 这个逻辑是没错啦

      立意也挺好。只是,作为一个上过两次场的业余踢球选手我而言,踢球的初心是啥?是在女童鞋面前逞能耍威风啊。。。所以踢的什么鬼我确实是不记得的。虽然童鞋们的心思我不每个都能猜透,但把强身健体作为踢球初心的恐怕凤毛麟角。所以,各位踢球的初心到底是啥?

      通宝推:脑袋,
      • 家园 正经点补充下。

        我上的那两场,表现一般般,我算是前卫,唯一技术特点是左脚可以传,传的质量可以。进球没指望,但能坚持完全程,不算纯酱油。回忆往事有一点不知道算不算偏见:踢足球的人意志力比打篮球的强。那时候我们经常在篮球场玩,自然会遇到打篮球的,虽然对方总体人高马大,但我有七八成把握如果干起架来,我们完胜。足球门槛其实很高,不光是场地问题,人到中年,和年轻人嘻嘻哈哈投个蓝什么的人家一般也会陪你玩玩,但是上了足球场,就只能自娱自乐,说实话,真的连高年级小学生也不一定打得过:跑动的速度摆在那。和年轻人跑那是自取其辱,还不说玩真的会有身体对抗。

        不扯什么正能量三观,说实话还能上场的都是好汉了,不必逞强。前两年有人约打篮球,老乡友谊赛,我表示不会打坚决不上场,有位比我们年轻几岁的算是师弟吧上去了就没下来了。足球场上倒是可以打打酱油,我的圈子还没发生过太伤心的事,除了一位师姐断了锁骨,一位童鞋断了韧带。

        其实打球这东西就是荷尔蒙驱动,坚持到底就是好汉一条。当年我们队前锋上演过帽子戏法,但他下场没有俘虏妹纸,反而是屌丝我搂过师妹。记得美剧《亿万》有一集,两个男的约架(拳击),训练期间就被教练用麻痹智障的眼神鄙视了,结果两个人上场都差点熬不到最后,场面难看到被观众吐口水。其实足球也是,前半段太勉强,后面就很危险了,业余队伍的最佳策略还是屎桶阵龟缩,按自己节奏扛下去。这就是屌丝我的井蛙之见。踢足球,真的挺难,主观能动性很有用,但不起决定性作用,不过,我们泛泛之辈也不会总是遇到天才,只需要继续努力奔跑,不至于最菜,我想就不会被熊吃点。

        通宝推:脑袋,
      • 家园 喜欢

        进球的成就感,防住对方大个球员的成就感(这个在篮球中对小个子球员几乎是不可能的,所以不喜欢篮球),团队间心有灵犀的配合,还有被喝彩的愉悦感,团队归属感。。。可以说,足球是一个可以让人短时间内肾上腺素激增的运动。看一些球员踢球,你会感觉到足球就是一门艺术。

    • 家园 中国男足是中国的毒瘤,必须治好

      否则何谈文化软实力。看这帮13踢球,你会情不自禁的问自己,但凡对足球运动规律有基本的理解,也不会踢的这么烂。这帮13很多年前煞有介事地讨论到底是体能重要还是技术重要,就好像一群傻子在讨论到底是自己的左脚重要还是右脚重要。国家投入那么多资源搞职业足球,搞成出今天这副德行,要好好反思,到底错在哪里了。说男足是中国软实力的硬伤也不为过。

      以中国现有的硬实力,中国男足应该是亚洲一等强队,亚洲杯4强的常客,世界杯的常客,小组大概率能出线,偶尔能进8强才对。

      通宝推:胡辣汤,
      • 家园 这要求有点太高啊

        以中国现有的硬实力,中国男足应该是亚洲一等强队,亚洲杯4强的常客,世界杯的常客,小组大概率能出线,偶尔能进8强才对。

        全世界硬实力靠前的国家,中美俄都没有这个实力,只有美国能算世界杯的常客,小组小概率能出线。其他英德法印日也只有英德法这种老牌欧洲足球强国能做到。

        足球水平属于哑铃型,要么是人均收入水平高的发达国家,衣食无忧,踢球纯属爱好能发挥天赋,又有完备的体系来发展,如欧洲的德法英意,美国属于例外,因为实在是没有足球传统,日韩足球也是真正富了之后慢慢发展起来的。要么就是人均收入低下的贫困国家,饭都吃不饱,踢球成了很多人吃饱饭乃至发达的唯一希望,所以足球人口基数反而大,可以不漏掉有天赋的人,如巴西和那些非洲国家,又比如近年来的比较强的克罗地亚,很多球员都是背井离乡的难民出身。

        中国刚好处于两者中间,既没富到让大家都可以没有后顾之忧的踢球,又没穷到非搞体育不可,足球就显得鸡肋,甚至有点不务正业,既没有足够的足球人口,也没有完善的足球体系,大家都在看热闹。等中国人均GDP5万美元了,足球至少横扫亚洲了,当然那时侯也没多少人在乎了。

      • 家园 不对不对,国足是吉祥物,最好继续混账下去

        国足成绩最好的年代,98 年差点出线,02 年出线。那是中国形势最危险的年代。之后重新混账,所以国运也扳过来了。

        北美第一强的墨西哥队,连届世界杯十六强。你看美国加拿大都比不上哥斯达黎加。如果北美第一变成了美国,那美国就完蛋了。

        日本所谓失去的三十年,正是日本足球突飞猛进的三十年。事实俱在,要不是欧洲南美那种足球传统深厚的,谁足球进步,那就是国力衰退。

        我希望到建国一百年,国足输给马尔代夫,为新中国献礼。

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