五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】芯片、运十与产业政策 -- 自以为是

共:💬134 🌺864 🌵25
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          • 家园 道理还是道德?

            关于运十下马,有支持有反对,道理还是道德,自己可以翻一翻,看看哪边道理多一些

            • 家园 要别人翻干嘛

              你自以为是的认为没钱所以运十下马,可同时期进口价值以亿计的外国飞机就不缺钱,就这还没提同时期进口的大量外国小汽车,一样不缺钱。

              所以你自以为是的认为因为缺钱让运十下马的理由根本不成立。

              通宝推:真离,newbird,
        • 家园 这就不实事求是了

          就运十的体型,搞军用空运肯定不合适,也就搞搞预警机的可能

          波音707的原型机本来就是军民两用的,当时波音对民用没把握,所以脚踏两只船,提出了军民两用的367-80原型机,707是其客机版。

          最后707的军用机型比民用机型还生产的多,甚至现在还有大量军用机型在美军服役。

          通宝推:真离,
          • 家园 中国那个时候可能有这么大的军用需求?

            军队连战斗机都没搞定呢,靠着3000架歼六撑场子,300架歼七是顶梁柱,空中蔡国庆那是精锐,对面是F14、F15、F16、F18,搞那么多预警机、运输机、加油机干什么?给人当靶子?

            更何况,那个时候正是军队要忍耐的时候,这么大的需求根本不可能。

            评价历史一定要回到历史当中去。

            通宝推:夜郎国主,

            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 那就直说军队要忍耐好了

              别扯什么机型不合适。

              提醒一下别逻辑错乱,一会儿说运十太难,中国做不出来,一转头又仿佛大飞机易如反掌,如同探囊取物,只要需求来了马上就能从裤兜里掏出来。

              至于你说的

              评价历史一定要回到历史当中去。

              确实如此。历史上就是毛主席和周总理的政府认为中国需要大飞机,也能做大飞机,而邓小平和赵紫阳的政府认为中国不能自己做大飞机,要买大飞机。

              历史也证明了毛主席周总理的远见,下面这个帖子是回复——

              八十年代对大飞机的需求

              • 家园 军队要忍耐是当时的大政

                运十搞不搞,军队能有多大需求,要在军队要忍耐这个大前提下讨论,而不是脱离开这个大前提,有什么可质疑的?

                毛主席和周总理的政府还搞过载人航天,有必要在80年代继续搞?

                毛主席和周总理的政府还搞过弹道导弹防御,有必要在80年代继续搞?

                毛主席和周总理的政府做的就一定是对的?不见得吧?

                当初毛主席四渡赤水的时候,林彪说是净走弓背路……

                当初毛主席撤出大城市,搞农村包围城市,最后还是去打大城市了,能证明当初去打大城市是对的?

                学习毛主席,要学精神实质

        • 家园 你看问题浅薄了,对比一下同样下马的核潜艇

          核潜艇需要量更少,在许多年里我国只有一艘服役的核潜艇!

          但八十年代核潜艇下马的时候仍然保留了一个研究小组,所有技术资料也都保留下来,当需要恢复时很快就能恢复。

          反观对待运十是什么态度?技术资料全部销毁,研制人员全部遣散!未用完的零件卖废品,腾出场地给麦道。彻底断了运十复活的可能!“挖地三尺连根刨!”也不过如此。我们只能问一句:“什么样的阶级仇民族恨,才能这样对待运十?!”

          通宝推:acton,
    • 家园 大众id3在英国和中国的价格...

      真该感谢产业政策

      点看全图

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      甚至在欧洲二手的都比国内新车要贵

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    • 家园 东风啊,东风5甲研究纪实里面一大堆都是怎么搞钱怎么省钱

      东风也差点因为没钱而夭折。

      要不是当年把5甲改进型做出来,我们连打到美国西海岸的导弹都没有。

      这么重要的国之重器,都没列入七五计划。。。只能说那时候的领导层真把美帝当天使呐。。。

      大飞机的问题是,已经投入了5亿,运十也首飞成功了,这么不明不白毁了可不是啥“缺钱”两字就能轻飘飘带过去的。

      由于运十之后再也没像样的自主的大飞机项目,运10项目培养起来的团队和经验都被浪费了。

      80年代再缺钱,都进口了几百架飞机,后来的麦道项目投资几十倍于运10。结果呢?缺了独立自主,麦道项目最后以国家亏损5亿美元,几十亿投入打了水漂收尾。

      怎么要维持运10时候说没钱,那麦道亏损的钱不是钱了?

      一边说当年缺钱,一边对后来的错误决策导致远超把运10项目维持下去的损失视若无睹。。。

      这也太选择性失明了吧。。。

      通宝推:soufayu,颐颢山庄,青青的蓝,吃土的蚯蚓,落木千山,钱六,燕青,东方白,qq97,
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