五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】改革开放,改革的是什么,开放的是什么? -- 铁手

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                                        • 家园 毛上台就改苏联人趾高气扬了

                                          中苏友好条约内容,呵呵

                                          毛也不要日本人战败赔款了。

                                          • 家园 可不是吗

                                            明明苏联不要,可蒋介石硬把中东铁路的管理权塞给苏联,还把大连硬塞给苏联管理30年,旅顺口硬塞给苏联让苏联人永久驻兵,人苏联明明不要啊。

                                            结果毛一上台,苏联人立马就把这些中东铁路啊什么的还给中国了,可不就是苏联人趾高气扬了吗。

                        • 家园 你第一句话就不是事实

                          粮票是90年代中期才取消的。

                          • 家园 官方终止粮票流通是93年

                            可邓和邓粉吹邓让全国人民吃饱饭不用粮票可不是93年。

                            • 家园 经历那段时间人的人多着呢

                              工资一直在涨(毛时代几十年不涨工资了)

                              粮食定量也没意义了,粮票作用越来越小,肉蛋,副食品,蔬菜越来越多。。。

                              • 家园 经历那年代的人多了所以想抢功就不容易了

                                毛主席时代最多也就文革十年没涨工资,可同样物价也没涨。

                                邓上台了,86年老百姓就上街散步了,89年拖拉机就进城巷战了,原因吗就是邓让老百姓吃的太饱没事干了吧,嘿嘿。

                                • 家园 抢啥功啊

                                  文革前就工资冻结了

                                  看这本书的部分链接

                                  标题

                                  书页截图

                                  点看全图

                                  看看文革前,58年以后,以上海为例,全面所有制企业职工平均工资不升反降。。。

                                  这跟我从老人们那听说的相吻合。

                                  物价不涨?实际上是工业品价格设置就虚高,剥削大众。以自行车为例,那时代价格就接近200人们币了。。。(我90年度买个杂牌自行车也是200人民币)

                                  而且各种不足,才用各种票据。。。各种没有(洗衣机,电视机。。。甚至电子表都一度是走私货,我家第一台冰箱是罗马尼亚进口的。。。)

                                  改开后即使高速增长,在羸弱的基础下,也是生产不足状态。才有价格双轨,滋生腐败,再加上言论自由比毛时代自由多了,才有人民要求反腐,要求民主的运动。。。

                                  • 家园 看你急的都在引用湾湾的资料了

                                    台湾人说大陆人穷的吃不起"培陵柞菜",大陆人蛋白质不够吃满地挖田鼠吃,大陆经济不好,愁的在家整天喝五粮液。

                                    哦,这些台湾人说的来不是在毛主席时代所以你不好引用?那你起码也要专业点,象化肥产量的亊那样,引用国家统计局的资料啊。

                                    即然你引用台湾资料,那你就说说1949年前中国在国民党手上生产了几辆自行车?生产了几台洗衣机?生产了几部电视机?生产了几块电子表啊?

                                    邓时代为什么滋生大量腐败?你看看邓家大公子的康华公司,看看邓家二公子在境外赌场输掉1亿然后用国家的钱还帐,当然,你可以装看不见。

                                    • 家园 高华是南京大学教授啊

                                      正牌大陆学者。。。。

                                      讨论49年?大陆也没啥自行车,洗衣机。。。连飞鸽厂都是原先日本人建立的。

                                      问题是到毛死了是,中国还不能造电子表,卡西欧计算器都是新鲜玩意。。。

                                      自行车这种东西,纯材料,人工费用,又是大量生产的。。。毛时代售价能和几十年后相当,可见当年压榨民众,有多黑了。。。

                                      • 家园 邓粉的脑回路就是这么新奇

                                        毛主席时代生产的自行车卖200,就是罪恶,1949年国民党一辆自行车都不生产那就不是罪恶是洁白无邪,邓时代自行车卖200是天地良心,那问题来了,现在的普通自行车也?要卖200多吧,照你的逻辑,是不是“邓时代售价能和几十年后相当,可见当年压榨民众,有多黑了。。。”

                                        脸疼不?

                                        • 家园 上网搜索一下那么难吗

                                          中国当年三大品牌飞鸽,凤凰,永久前身生产厂都成立于新中国成立之前。

                                          飞鸽历史

                                          凤凰

                                          永久

                                          即使是台湾,上世纪50年代也都有了本土生产厂。。。目前台湾居然是世界第二大自行车生产地。。。

                                          台湾自行车历史

                                          自行车这种没啥技术含量,生产方式没啥进步的东西,因为原材料,人工费用,通货膨胀,报价只会越来越高啊。(当然相对是便宜了。。。)看苏宁的这例子。。。毛时代报价跟90年代差不多,当然是很“黑”的定价了。

                                          点看全图

                                          • 家园 你要想抹黑人呢就要用系列的数据

                                            1949年前,中国自行车要多少钱一辆;毛主席时代自行车多少钱一辆;邓小平时代自行车多少钱一辆;江胡时代自行车多少钱一辆;现在自行车多少钱一辆,而且要选用那些普通大众型的。你会百度,也可到某多某宝某东上去查查,然后你再来说黑白吧。

                                            你会百度,也可去百度下什么时候中国自行车被偷的概率最大。

                                            • 家园 我一直在提数据啊

                                              你闭眼不看,张嘴就来有啥办法?

                                              你说49年不能生产自行车,我查来数据3大名牌车厂都成立于解放前。。。

                                              搜狐自中国行车历史

                                              这链接里说,48年解放前夕,上海已有自行车23万辆。。。

                                              标题

                                              点看全图

                                              80 年代车,价钱不贵啊。不比毛时代车字面价贵啊。

                                              至于如今数据。截图也贴了。。。网上搜搜自己不会吗,现在自行车种类繁多,价钱也分布很广。也有200元左右的,但都是质量很差的。。。(在美国最便宜的自行车,也是从中国进口,60刀左右,基本半年就完蛋了)真跟毛邓时期质量能比的都得涨个几倍。

                                              现在200元自行车

                                              当年200元,可以骑几十年。我家一辆80年代买的车,2010年才因为没人骑了扔掉。

                                              • 家园 你用搞笑的数据来证明那就接着搞笑好了

                                                三大厂中的凤凰厂(上海自行车车三厂)是在1958年合并了267家小厂成立的,其中最老的1897年的同昌车行,不那么认真的是可以说成立在解放前,甚至可以说成立于1897年,但就等于在1897年造自行车了吗?

                                                你提供的搜狐资料中1910年自行车价75个银元(这个数据你装看不见,你只看见1948年上海有23万辆自行车),即使按银元:人民币1:10那也是750元,合着你认为价格从750到毛主席时代100多是“毛时代售价能和几十年后相当,可见当年压榨民众,有多黑了。。。””?

                                                后面就更搞笑了,当告诉你现在某多,某宝,某音上到处都有200左右的车,直接给你来个对比“邓时代售价能和几十年后相当,可见当年压榨民众,有多黑了。。。””,你到好,直接耍赖说现在200多的都是伪劣残次品,不算!

                                                引用数据要完整,分析数据要客观,而不是凭屁股引用分析。

                                                • 家园 有点常识吧

                                                  首先你把新中国和清末比,掉不掉价啊?!

                                                  另外银元有那么值钱?

                                                  鲁迅工资

                                                  鲁迅20年代,在厦门大学当教授,工资 360大洋。。。鲁迅12年刚回国,海龟也就100左右工资。。。

                                                  看看55年工资分级,这里面不乏鲁迅同级别的人吧,特级教授也就350人民币。。。

                                                  可见银元(不算文物价值)和5, 60年代的人民币也等价吧。。。。

                                                  点看全图

                                                  至于现在的200元东西不能和60或80年代的东西比也是常识吧(以前自行车20+年寿命自行车寿命不稀奇啊)。。。我找的链接也是一个随机的人的评价。。。在美的河友多了,最便宜自行车能用多久,一问便

                                                  知。。。

                                                  更别说当年自行车种类稀少,150-200人民币就是平均价位了。现在200则是评价价格下不知多少的数字了。

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