主题：现阶段花旗国扶持一下南边的墨西哥，对它是不是比较好的选择 -- yg1993
家园 现阶段花旗国扶持一下南边的墨西哥，对它是不是比较好的选择 美国对整个拉美，都是吸血盘剥的太厉害，最后被自己干的破事反噬。
拿墨西哥来说，为啥很多人背井离乡就是偷渡也要去美国，重要原因就是我记得93年，克林顿弄了一个北美自由贸易协定出来，从那以后美国的农产品特别是玉米开始在墨西哥倾销，把很多墨西哥农民都给挤兑破产了，这些人在农村没有活路只能往大城市跑，最后很多人迫于生计就加入了黑帮贩毒集团啥的，最后弄的墨西哥毒贩数量比当地军队警察数量都多；还有很多人干脆就往美国偷渡，这些老墨到了美国只要能安顿下来就拼命生孩子，而且这个群体犯罪率还奇高，时间长了搁谁身上也受不了这个。前几年川普提出来要在美墨边境建什么隔离墙彻底杜绝非法移民，其实是很得美国民心的。
其实回到开头来说，美国在墨西哥倾销农产品，到头来能挣几个钱？最后还给自己摊上个大雷子。
还有一个，就是本来墨西哥给美国当血汗工厂也是干的有声有色的，当年中国加入世贸，墨西哥最开始是反对的，认为会抢了本国人的饭碗，后来不知道双方怎么谈的。墨西哥后来给中国让出了位置，很大程度上就是华尔街资本兴风作浪，搞的墨西哥比索的汇率有一段时间暴跌，搞外贸的最怕这个，结果就是把墨西哥的工业给废了。
现在美国能不能扶持一下墨西哥，比如让它可以把自己的本国的国内粮食市场保护起来，让普通农民都能凑合过日子；另外别再拿金融资本没事折腾人家了。
墨西哥人口不少，离美国那么近，稍微有点发展，就能在相当程度上取代中国，给美国提供工业品。至于说当地人不怎么勤奋，那么从东亚国家移民一大批过去行不行，不也能解决劳动力问题吗，比如韩国这种，内部卷的要死，但是国民偏偏又比较能吃苦不爱闹事的。
其实不光墨西哥，整个拉美都是差不多的意思。
家园 太小了 首先人口，整个东亚+东南亚好几亿产业工人+各种产业链及物流等服务，这个人口数远超墨西哥乃至加上巴阿的拉美人口总数。
其次资源承载能力。这么多人口产业链需要的各种水资源矿资源国土资源内河航运及港口资源环境循环资源也不是墨西哥包括整个中美洲能负担的。
家园 对于墨西哥还是得大于失 中国的工业增长过于耀眼，以至于墨西哥工业这些年的增长显得很不起眼。
但是和自己比， 制药业占GDP比例由9%左右上升到36%，这差不多就是从农业国变成工业国。 墨西哥变成了第四大汽车出口国。美墨边境基础设施得到了全面的升级。
的确，墨西哥的粮食产业，特别是玉米产业被美国冲击的很厉害。但是贸易协定，谁也没法只占便宜不吃亏。原则上说是墨西哥政府的失职：你从工业上占了便宜，应该适当的补贴贫困农民。
墨西哥的发展其实受中国的影响并没有那么大。墨西哥充其量是想做美国，或者是北美的加工厂。中国的强大是因为自己本身是一个14亿人的市场，就算购买力差点，打个折，类似于发达国家4～5亿人的市场还是有的（很多都是世界最大的单一市场）。这相当于不仅是打工的，自己本事也是大老板。墨西哥这个还是做不到的。从国家机构的有效性来讲，拿中国的民国时期和它比都有点贬低民国了。这也不是中国的锅。
家园 你所有前置设定都是美国跟你公平公正公开 贸易协定谁也没法只占便宜不吃亏。
为啥有个网络语叫做“甲方爸爸”？因为签协议总有一个是强势方一个弱势方。
你所有前置设定都是美国跟你公平公正公开，去掉这个出厂设置，你会打开新世界的大门。
美国在最灯塔最三个代表的时候签署的协议内容是，美国军舰可以自由航行于长江黄河，中国的军舰也可以来密西西比河，想必墨西哥签的也是这类型的协议。
家园 其实老墨的地位就是被中国打掉的。 原先老墨就是美国寻求廉价劳动力的敌方。
结果中国提供的更价廉物美。。。
家园 拿什么扶持？ "美洲是美国人的美洲"已经几百年了，要是真能扶持的上早已扶持了，何至于等到现在。
扶持不是做慈善，而是为了得到更大的利益。比如美国扶持中国，得到的利益远远大于支出。而中南美已经这个样子了，怎么扶持？能不压榨就已经算是好的了。
- 复 拿什么扶持？
家园 这个不难做到啊 比如允许拉美保护本国的农业，这样可以保住很多农民的饭碗；
还有就是别让华尔街资本去收割这些国家了，拉美别的国家先不管，单单照顾一个墨西哥还是能做到的。
- 复 这个不难做到啊
家园 这个还不难？ 比如允许拉美保护本国的农业，这样可以保住很多农民的饭碗；
那美国农民怎么办？拉美和美国农业有很多重合的，比如大豆，美国为了农业和法国打了多少年嘴仗？甚至为了国内农业发生热战都不是不可能，这可是老美控制世界的重要手段之一。你让美国允许拉美保护本国农业和本国竞争？想什么呢！再说拉美很多农业已经被美国控制了，即使允许拉美保护，利益也很可能最终流到美国人手里。
还有就是别让华尔街资本去收割这些国家了，拉美别的国家先不管，单单照顾一个墨西哥还是能做到的。
这就和让狼改吃素一样，你觉得可能吗？即使放过墨西哥，为了弥补损失，势必要加大对其他国家的压榨和剥削，反弹也必然更加厉害，很可能得不偿失。
家园 美国就是富二代，总觉得钱能解决一切 美国的创业一代，海盗+清教徒立国。
海盗打下大片的国土。
清教徒精神，虽然土地肥沃，照样勤俭节约，勤奋劳动而又富于冒险精神。继承和开创了一个富强的大帝国。
二战前，美国的商人全世界跑，虽然被老欧洲各种嘲笑歧视，但是在满世界推销美国的产品。
我看当年关于二战的回忆录，美国是无穷的武器，无穷的物资。罐头食物多得吃不完就扔掉。
战火后的平民，捡美国人扔掉的垃圾，都是好东西。
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现在的美国，就是一群富二代败家子，虽然还有少数的亮点，如谷歌微软特斯拉GPT等，但是大部分的美国富二代，自己可以自己不干活，靠大撒币，靠墨西哥的廉价劳动力，就可以打败中国。
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当然，中国也不是高枕事无忧。
咱们有“何不食肉糜”的红二代，跟美国的“何不食蛋糕”的富二代，一对卧龙凤雏，不知道要把世界带往何处？
家园 美国没那个能力 无论政治上还是经济上美国都付不出扶持别人的代价了
家园 不怕多花钱，啥事干不成 俄罗斯的天然气，欧洲不就戒了。美国的钢材单价是中国二倍。美国在绝大部分光伏是中国产的情况下，不也加关税，最后装机量下降太狠，才暂停执行。。美国现在每年当燃料烧掉1000多万吨乙烷，这些乙烷都是天然气的副产品，制乙烯的原料。。川普第一次访华签的大单子，就有每年出口几百万吨到中国。。现在，烧掉都不出口中国，屁的市场经济。。当资本主义大本营屁股第一的时候，成本价值市场等资本主义基本原则，算啥?按这趋势下去，哪天加洲开办制鞋厂，制鞋女工年薪十万美元以上，都不奇怪。啥叫扭曲，不光人扭曲，市场原则也会扭曲。。就不知道这种狂欢，可以持续多久。。