五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谁在支持乌克兰 -- 燕人

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                • 家园 561工程没听过?

                  韩国的技术含朝率我打分是很低的,满分100的话,不会超过30。

                  651工程你没听过吧?我也没听过。156倒过来就是651,就是这么简单粗暴。真到了那个时候,韩国日本工业能力无限趋向零。

                  我一直说俄乌冲突以10年为维度。假日河友你觉得新苏德条约大概什么时候签?

                  • 家园 你觉得什么时候会苏联复国?

                    两国签订条约的前提是两国存在,苏联目前不存在,我觉得将来也不会存在。

                    还有一个问题,谁会给苏联复国?普京,梅德韦杰夫,还是久加诺夫?

                    • 家园 那就俄德签呗

                      没了苏联这不还有俄罗斯么。

                      别看现在闹得欢,西欧和俄罗斯终究还是床头吵架床尾和。

                      我说必要时日韩工业能力无限趋近于零不知假日河友有没有其他想法,这是未来。现在的情况就是2年了,乌克兰方面并没有显示出压倒俄罗斯方面的技术优势,故而没实证说俄罗斯的工业能力不足以支撑战争。你以一些民用工业来支持俄韩伊土的工业(体系)优于俄罗斯的工业(体系),说服力欠缺。

                      • 家园 俄德协议和苏德协议可不在一个等级

                        我认为现在的俄罗斯在实力上比苏联低很多档次,顶多和一战时期的沙俄差不多。

                        我认为只要不发生世界大战,日韩的工业能力不会归于零。世界大战的结果谁也不好说,我不想看到这一情况发生,也没能力判断它的结局。

                        • 家园 再请教一下

                          假日河友你觉得和平的基础,是基于被枪指脑袋腹顶尖刀者不反抗,还是基于伸手必被打,还是基于大家一团和气你好我好大家好?或者其他?

                          • 家园 和平是个复杂的东西,你要有具体案例

                            大的比如冷战,虽然剑拔弩张,但是和平了。还有如欧盟,尤其是法德之间,二战前打了一千多年,现在也和平了。还有大小悬殊的和平,美国对它德后院国家,苏联对芬兰,也以不平等的形式实现了基本和平。

                        • 家园 类似伊美的俄德协议概率不高

                          我预期俄罗斯像伊拉克一样完全崩溃概率不高,毕竟北约国家都没有参战。所以德国很难像美国控制伊拉克一样控制俄国的能源资产。但是战后的能源供应合同,应该比战前大大优惠。

                • 家园 看来俄罗斯的国力最高峰

                  还是公有制的苏联时期。私有化后短视的资本家都去捞快钱,不重视工业发展,每况愈下了。

              • 家园 光看钱肯定不如韩国,但是,不如伊拉克确实清奇

                是因为不如伊拉克民主,代表了没有希望和未来么?

                或者石油不如伊拉克吗?

                不过,美粉民粉说啥都不奇怪。

          • 家园 一门百发百中的大炮胜过一百门百发一中的大炮

            乌克兰打出这些惊喜来,背后有北约整个情报电子战系统的加持

            海马斯,暴风阴影这些都不是什么新锐武器,简单的比较性能可能还不如一些俄国货,能在俄乌战场上取得重大战果甚至一定程度上改变战争进程,还是因为这些武器能和北约的信息战系统兼容,所以我个人看好HIMARS + ATACMS, F-16 + AIM120 + JDAM 套餐,如果有稳定数量的投入,会让京子和大鹅欲仙欲死。

            这场战争充分暴露了毛子孱弱的电子战能力,浪费了钢铁洪流和海量人力火力。

            1904年,毛子在対马海战中被彻底击败,其实命运也曾垂青过他们,东乡平八郎的敌前调转给过毛子10分钟射击几乎静止目标的机会,但毛子的射术关上了胜利之门,后来千山真之在《联合舰队解散之辞》中写道“一门百发百中的大炮胜过一百门百发一中的大炮”,120年过去了,大鹅还是没有明白这个道理。

            • 家园 不,大国与小国不同

              对于大国而言,一百门百发一中的大炮,未必就不如一门百发百中的大炮。

              你自己算一下就知道,一门百发百中的大炮,和一百门百发一中的大炮对射,谁先完蛋?如果齐射,肯定是百发百中完蛋。哪怕车轮战,胜率是六比四,百发百中炮下风。

              更不用提百发百中炮的制造精度,维护成本,都远超粗制滥造炮。只有日本啊,大英啊,以色列啊,这样的小国,拼不起数量,只好搞精兵主义。

              嗯,节省炮弹是真的,但是你看俄国现在缺炮弹吗?美国才缺啊。

              • 家园 你又开始“如果”了

                如果你手上有一门百发百中的大炮,你会让敌人一百门炮摆好架势齐射轰你伐?

                22年6,7月打北顿,利西昌斯克时,大毛炮兵日均发射数量为6-7万发,最高发射量甚至超过10万发,23年10月一度只有大几千发低于二毛当时每天1万发,京子屈尊拜了三胖和神棍拿到援助后才恢复到现在的日均1万发。

                可以说京子手上前苏联的那些老本已经耗尽,以后炮弹都得花真金白银自己造或买。

                登子炮弹产能是个问题,但现在战争长期化已是必然,生意挣钱肯定有人会去干。

                炮弹产能问题肯定会刺激美国欧洲加快全球供应链重组的步伐,未来几年吃外贸饭的会越来越难。

                • 家园 没事,中国不吃亏

                  所谓供应链重组,外贸饭不好吃,本来就是应有之义。中国不过这一关,如何成为真正的大国?

                  如果这一关趟过去了,我们再上层楼,如果过不去,正好证明了邓式改开仰人鼻息,是根本错误的政策。到时候对邓派/改开派/自由派/市场派/亲西方派大清洗,让他们上吊的上吊,坐牢的坐牢,毛派再来重整山河嘛。

                  无论哪一种情形,中国反正不吃亏。

                  • 家园 你学到京子精髓了

                    打了快两年死伤了几十万人,我游艇一道划痕都没多,所以没有损失。

                    还抢了那么大块地,赢麻了!

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