主题：加沙的局势会引发大战吗 -- 临时大侠
家园 话说，哈马斯政治局是啥回事？ 最近频频看见哈马斯政治局这个词，十分刺眼。哈马斯有政治局了？啥时候的事情？
政治局历来是社会主义国家标配。哈马斯选这么个称呼，往轻了说是锐意改革走现代化道路，往重了说，可就不好说了。
家园 你说的应该是真主党吧 是个类列宁党，但不是一个真.马列党，毕竟人家中东民情不同。也许哈马斯也有，毕竟哈马斯也在向真主党学习。
不要以为阿拉伯人都是傻子，他们在长期斗争中不断向外界学习是非常正常的。反而是以色列以及广义上的西方，固步自封都是高抬了，现在是快速滑向封建社会。
家园 “孔子学院”是个好名字？ 资和封除了生产组织形式不一样，其他没啥本质区别，儒家那一套，着实很适合阶级国家内部统治和私有企业人事管理。当年日台新不都称之为儒家文明的成功么，国内“国学”之风亦大盛，有个欺负不了老婆的当年很是认同中国要恢复传统文化，至今还不时委屈的跟和说女的就应该三从四德才对。
这样看来，“孔子学院”应该私有化，让大师们有个机会去国外教化。
家园 所以常常会担心未来 这一代中国人大概率会在2050年左右, 完全实现民族复兴。当80后离开这个世界，10后掌握这个世界的时候，华夏民族是如日中天，盛极而衰，还是能持续个50-100年，很难说啊。
毕竟美国在1990-2005左右，其势不可当，也就15年时间。
历史上，无数民族，曾经大兴于世界，而后被卷入时代的漩涡，最终沉睡于淤泥层中。希腊，罗马，马其顿，波斯，印第安，匈奴，突厥，蒙古，甚至可以加上满清，这些还都是有文明遗存的，如今的弱势程度都和其兴盛期相去甚远。
阿拉伯伊斯兰文明，是能够复兴，还是成为沧海一粟，真未可知。
家园 赞同这种用历史唯物主义的观点看问题 什么是历史唯物主义？就是历史不是一成不变的，是分阶段发展的，一个阶段发展到一定程度之后，必将进入下一个阶段，不以任何人的意志为转移。
中国近现代的历史，从被人打得满地找牙阶段，发展到打得别人满地找牙阶段，完美地证明了历史唯物主义观点的正确性。
当年抗美援朝，那些反对出兵的人，今天中美博弈，那些对中国持悲观态度的人，有一点是相同的，就是没有用历史唯物主义的观点看问题，在他们的脑子里，历史其实是一成不变的。
那么，是不是只有用历史唯物主义的观点看中国问题才灵，看中东问题就不灵呢？恐怕不能这样认为。这个世界上，没有谁是劣等民族。
家园 也许可能，不过依然存疑 如果二三十年后，真主党革命席卷中东，那阿拉伯就不是池中之物了。人上去了，科技之类的，上去也很简单。从历史上看，科技知识是普及化的，也是越来越廉价的。先不说量子计算核聚变到底可不可行，就算穆斯林世界外先搞出来了，如果穆斯林的领导团体能达到前苏联平均水平（其实并不高），几亿人甚至十几亿人一起努力，就真的追不上吗？
如果参考国内经验来说的话，两代人是可能能追上。但问题是中国两代人追上，是有师傅传帮带的。尽管这个师傅也不是独步江湖，剑法章法门门都能嘎嘎乱杀。但也是心法有，功夫全的师傅。而且这个师傅觉得“有必要的多快好的把徒弟教好”。所以传心法功夫，快速的把这徒弟带过两次工业革命。而且这徒弟也运气好，赶上了好时候，抓住了机会，所以第三次革命追上了，第四次革命，在一个起跑线上开跑。
而阿拉伯世界如果做徒弟，现在看找的师傅，就算是真心，觉得“确有必要”。也不觉得“应该多”，更不认为“应该好”，而且完全不认为“应该快”。甚至连快的思想概念都不一定有。所以阿拉伯人做徒弟，想两代人复制国内经验，我看很难，所以白领说是“凯末尔那个水平”。我很赞同。如果中国做师傅，我看两代人三代人，四代人五代人。搞成功第二次革命水平，第三次革命早期，也就这样了。当然了，这个水平，驱逐外虏我看可以。西方不全力下场，也是搞不定二战日式的步兵师团的。
不过现在的阿拉伯世界，我看当徒弟难的很，原因是认识论太乱太多太繁。比如中国是师傅的话，对中国的认识论还是《成吉思汗-征服者王子》这个水平，就算是来中国的，我看认识论也没多大进展，完全沉溺于吃吃吃吃吃吃吃里。就这样的认识论，我看当不了徒弟的。甚至谈不上真反思，反思的都是假的伪的。前段时间B站上埃及南希爆了自己的认识论出来，可以看出现在阿拉伯世界，怕是认识论已经被霉体搞的大混乱了。就摆平这样的混乱，要不要多少代人？或者说有没有这样的可能，就算是这一代人真辛亥革命了，革命党进了京，见到“溥仪”，然后溥仪张嘴第一句话是“你们推翻我可以，可是LGBT的事儿，你们打算怎么办呢？”，随后张勋高举镰刀铁锤冲进来，高呼六字真言（安拉胡阿克巴）然后把革命党的头开了瓢？
所以我看阿拉伯人，顶天也就是凯末尔水平，能出个二战日式七步一炮师。也就这样了。
但是世界不会等待他们
通宝推：广阔天地,潜望镜,newbird,心有戚戚,家园 中国的崛起有其特殊的内在因素 一是中国能固守自己文明的精髓同时能吸收外来文明的精髓，兼收并蓄，为我所用。二是中国出了像主席这样人类历史上顶尖的政治家和军事家。饶是如此，中国仍需要以农业国的国力与完成了两次工业革命的世界第一经济、军事超级大国打一场事关国运的战争并能取得胜利，从而赢得了对手和朋友的敬畏。我的印象好像苏联起初只是想帮中国建设轻工业，使中国成为苏东体系的一部分，而不是全门类的工业体系。我猜抗美援朝的胜利，为中国赢得了必要筹码，从而获得了苏联全门类工业体系的援建。
很多人认为中国行我也行，这种想法多少有点流于表面。世界范围看，中华文明和西方文明都有很强大的生命力，都很善于学习为我所用。只要这两大文明不斗得两败俱伤，留给其他国家或文明崛起的可能性在可预见的未来不大。
家园 认同你的见解，山猫兄对文化的改变看的过分容易了 -- 有补充 社会发展的根基还是文明和文化，真主党是否是列宁党不甚清楚，以阿拉伯世界目前状况看，真主党不具备类似当年土共席卷全国的改变伊斯兰世界的能力和条件。
伊斯兰社会以保守著称，经文都不准翻译，后人只能螺蛳壳里做道场，和康有为一样在解释上做文章，麻烦的是偏偏对方方面面规定的很细致，很多东西就很难绕过去，时至今日，从凯末尔到阿拉伯复兴社会党，改良的世俗化的努力大都失败了，伊朗及真主党是否能走向世俗化还不好说........另外伊斯兰社会大多数国家现在日子还过得下去，没有到必须适应外部环境去改变否则就无法生存的地步。
华夏文明的一大特点是变化包容，从《易经》是儒道两家共同经典就可见一斑。在前几日写的回山猫兄大作的文字，有与一神教文明的比较。文中提到华夏文明三次大的跃迁，第一次史料不足不讨论；第二次始皇帝统一中国，书同文车同轨，是经历了春秋战国五百五十年动荡战乱才归于一统，即使去除无义战的春秋，惨烈的战国也打了250年，应该说是打够了、杀够了、死够了才奠定了大一统中国的基石；第三次从1840鸦片战争年开始至49年建国，也是历经百余年苦难，两次鸦片战争摧毁了天朝上国的自信，连续的战争和不平等条约让国人怀疑甚至否定自己的文化传统，五四运动是病急乱投医--废除汉字、打倒孔家店的同时是所有西方社会理论几乎都在中国生长发芽并互相竞争，在最困难的抗日战争中，日本人扫荡破坏了占领区原有的社会秩序后，危难之际只有土共能够扎根并壮大。也就是说华夏文明是在极端困苦中被迫改变，在各种方案都不同程度的实践竞争中，选择了土共的马克思主义中国化方案（或中国传统”天下大同“+马克思主义升级版）。
伊斯兰文化有保守的基因，社会也没有遇到不变化就死的危机，即使遇到危机也不一定能选择到正确的道路，毕竟部分人给出了回归原始的原教旨主义的答案。正如大山猫的爬文明树理论，大部分文明中途就掉下去了，如华夏这般能起起伏伏始终没掉下去的，独一无二。
[URL=/article/4932406]西方一神教的二分法，在逻辑上就不可能否定自己[https://www.talkcc.org/article/4932406]
通宝推：赵美成,作者 对本帖的 补充(1)家园 学习测试一下链接功能 -- 补充帖 [https://www.talkcc.org/article/4932406]西方一神教的二分法，在逻辑上就不可能否定自己[/https://www.talkcc.org/article/4932406]
见前补充 4934143 家园 埃及和海湾王爷国目前没什么值得期待的 埃及和海湾王爷国目前没什么值得期待的。目前有能力的是以伊朗为盟主的「抵抗之弧」。
历史上，阿拔斯王朝的建立就和呼罗珊的波斯人有密切关系。
艾布·穆斯林(Abu Muslim，718年～755年) 中世纪波斯呼罗珊农民起义领袖，阿拔斯王朝开国功臣。751年指挥阿拉伯军队于怛罗斯惨胜唐军，控制了中亚的大部分地区。755年因其势力日增遭当时阿拔斯王朝第二任哈里发曼苏尔猜忌而被杀害。
https://baike.baidu.com/item/%E8%89%BE%E5%B8%83%C2%B7%E7%A9%86%E6%96%AF%E6%9E%97/0
而今天，
从1979年伊朗伊斯兰革命（当然从马克思主义的角度，亦可以称之为
1979年伊朗国民革命的果实被伊斯兰教士最终攫取(>_<)……）、两伊战争，到如今的抵抗之弧连成一片，阿拉伯世界的历史的方向恐怕又一次将由伊朗人决定。
伊朗应该是中东最大的工业国。伊朗具备浓缩铀和发射人造卫星的能力：
2020年4月，伊朗伊斯兰革命卫队成功发射该国的第一颗军事卫星“努尔一号”，实现了革命卫队战略情报能力的飞跃性突破。与此同时，由于运载火箭同弹道导弹技术相似，美国等国曾多次谴责伊朗使用“弹道导弹技术”，伊朗则表示其行为不违反国际决议。https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_11043347
伊朗还具备制造汽车、燃气轮机的能力：
目前伊朗最好的燃气轮机是MAPNA集团的MGT-70燃气轮机。这个型号是伊朗仿制的西门子V94.2燃气轮机，V94.2燃气轮机是80年代西门子推出的著名的E级重燃机。MAPNA去年曾说自己将出口MGT-70的改进型MGT-75，但到目前为止还没有消息。
伊朗由于被西方长期封锁，而伊朗又盛产石油和天然气，所以对燃气轮机的需求非常大。在尚未被西方封锁前，伊朗大量进口了西门子的V94.2燃气轮机，目前伊朗国内有180台同型号机组。由于被制裁，这些机组老化缺少维修，伊朗急需国产化进行替代。所以，才会重点仿制燃气轮机。
https://user.guancha.cn/main/content?id=871942
1979年伊朗革命后美国对伊朗的封锁，某种程度上起到了类似封锁中华人民共和国效果——杀不死我的使我更强大。特朗普撕毁伊核协议后，中国伊朗签署 25 年全面合作协议，这将为新“世界秩序”奠定基础（伊朗官员语）。
家园 呃，这里一直在说阿拉伯 波斯人要是决定了阿拉伯人的命运，导致阿拉伯人成了波斯人，阿拉伯人又在哪里呀？
所以对于阿拉伯人来说，实在是很难看好。当然我也说了，可以换个活法，一跺脚不当阿拉伯人了，就当波斯人。中东那个地方不是那么难。也不是不可以。不过这时候，阿拉伯还是没有了。所以结局依然一样。当然对于波斯人来说，我也是很怀疑，因为倘若波斯真能“怀柔远人”，不至于百多万阿富汗人不能怀柔。不过这还是要再看一看。现在说不能得人，尚早。
至于伊朗，愚意就是一个很典型的师傅觉得“有必要”，但不用“多快好”的典型。所以它搞个七步一炮师，还是很可以的，也正因为这样，伊朗没有要除却外患的问题。伊朗国内没有外国军队，最多就是外国资助的流寇尔。
但既然是“有必要”，不必“多快好”，它的整体水平比起凯末尔，我看差的不多。凯末尔治下的突厥，也不是一穷二白一切靠买，真想阿拉伯人这样一切靠买，打不了加里波利战役的。
不过如果它自己两代人，没师傅带能成，也不至于中国商品进去大杀四方。事实上中国商品已经给伊朗的巴扎们造成很大的威胁，巴扎商人组织示威游行很多次了。只不过综合考量一下，伊朗还是要捏着鼻子忍忍，省着两头起火。这充分说明没师傅带，也能有水平。但是能炒家常菜，未必能下后厨房。但是不是接下来这次革命，是不是一场要在正规场所的“厨艺大赛”？是不是各位考官“三堂会审”？我认为这是猫兄和白领兄两位智者的差异所在：猫兄认为能炒家常菜，进而做个成功的饭馆子，甚至成功的餐饮企业，是可能和可行的。白领兄则认为这一次是不可能和不可行的，因为这一次考试，考过的人是要去钓鱼台做饭的，家常里用的一些手法，小店里一些门道，拿到钓鱼台去用，是要弄出外交事故来的。
那么这两位的提法哪一个对呢？我看都对，但我更青睐白领的提法，因为广东出来了看机仔，证明了这一次革命，怕是真的是要去选人去钓鱼台做饭去。伊朗靠自己，别管手段和原因是什么，确实学了很多东西。但他也是拿了学费，它的这些成绩，那一条不是靠地里的石油换来的？那么万一这次革命，说不收元宝，改收宝钞了。那我看他是立马要交不起学费的。倘若交不起学费，那他是靠藏红花开心果来付学费呢？还是凿壁偷光？就算知识付费，从元宝改宝钞，便宜的多了。但要多要好，他还是没有那么多钞啊？就三五文宝钞学到的东西，他还是不能去钓鱼台做饭啊？
所以，师傅要“有必要多快好”，非常重要。要我说，其实真的给伊朗“多多的弄好”，对我们来说其实利大于弊。给他搞起来了，其实中国就成了“两面是海”，这样解决自己的问题，就少了很多麻烦。而且真抱着一颗求学，下功夫学的心去哪里弄，伊朗自己是八千万人，但真实的市场消费者，可绝对不止八千万人。谦虚谨慎，带着觉得应该学，应该求索的心去探，是广阔天地大有作为的。是能弄多，弄好的。快就不必了，细水长流的弄，反而更长久。但世界是不是在快速的运动？我看是的，也许弄多了，弄好了，成了一个成功的饭馆子的时候，一抬头，满街预制菜了…
不过这跟阿拉伯人，可能没什么关系了。这完全是两个维度的故事…
家园 这个说得对，所以以色列一直仇视伊朗 现在伊朗能成为俄罗斯的技术靠山，就是艰苦环境下逼出来的。虽然水平不高，但是独立自主性强。可以说没有美国帮凶，伊朗能完灭以色列。