五千年(敝帚自珍)

主题:为什么在国外支持巴勒斯坦的华人要有多远躲多远 -- forger

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                        • 家园 南京大屠杀算不算恐怖分子?

                          希望你能捋捋自己的逻辑。

                          我个人认为都算。但是你未必这么想,因为你似乎不打算讲逻辑,只想摆立场。而且是来得莫名其妙的立场。

                          • 家园 你这问题让人发笑

                            日本侵略者在南京大屠杀,那是日本帝国主义的战争罪行。美军核爆日本广岛长崎,那是美帝国主义的战争罪行。几十万平民死亡,何止是恐怖袭击而已。请你正面回答,你反对美国的这些战争罪行否?不要把政治上死透的鬼子拉来挡枪。

                            日帝美帝区别无非是一个战败受到了制裁,一个战胜者不受指责,继续发动战争杀戮平民而已。美国在朝鲜战略轰炸,在越南战略轰炸,在伊拉克在阿富汗,杀害的平民何止百万。只要是美国参与的战争,屠杀平民可以说是它的标准操作。

                            我和这里很多河友的立场很清楚,就是站在受帝国主义压迫遭强权侵凌的老百姓的立场上,同情巴勒斯坦人争取民族解放的斗争。这是评价当前巴以冲突的出发点。我们反对哈马斯以杀伤平民为反以手段(之一),是因为这种做法不仅伤害无辜平民,更损害巴勒斯坦的解放事业。这种立场你无法理解,以为“莫名奇妙”,那是你的问题。正因为你没有属于自己的立场,才会思维飘忽到把美帝走狗东突分裂分子和反对美帝走狗的巴勒斯坦人的反侵略斗争混为一谈。

                            通宝推:一腔诗意喂了狗,一双草鞋,陈王奋起,贼不走空,
                            • 家园 我支持你这一帖的全部观点

                              特别是

                              我们反对哈马斯以杀伤平民为反以手段

                              你如果看了我前面的发言,应该知道我的观点。我站巴勒斯坦人民一边,不站以色列纳粹政府一边。但是我坚决反对哈马斯恐怖主义行动。

                              这和我反对美国霸凌行为,但是更反对基地组织,是一样的。

                              和我对立辩论的网友,认为哈马斯不是恐怖分子,他们非要站在加沙人而不是中国人的立场看问题。我把你误会为他们一伙了。

                              通宝推:四方城,
                              • 家园 你大概是个好人,但是很遗憾

                                您大概是个好人,先还您一宝。

                                这和我反对美国霸凌行为,但是更反对基地组织,是一样的。

                                但是很遗憾,我反对基地组织袭击平民,更反对美帝国主义侵略。因为,美国侵略是因,基地袭塔是果;基地袭击死了几千平民,而美国的暴行每年都要导致多得多的无辜平民死亡。这是你我的根本不同。

                                顺便说一句近年忽然流行的”霸凌“这个词。”霸凌“是台湾对英文bully的音译,bully的实际意思只是语言上肢体上的威胁恐吓,通常用于形容流氓混混。把美帝的血腥暴行用bully来形容,在程度上和恶劣性质上都大大地弱化了。中美贸易战开始以后,外交部特别喜欢用这个词形容美国。外交部当然不可能不知道这个词的具体含义,大概他们只是想在不得不指责美国霸权的同时用这个词让自己的语气显得“柔和”一些。

                              • 家园 我没看出基地组织和哈马斯有啥可反对的

                                哈马斯十月七日秀一把,是有益于,还是有害于巴勒斯坦人民解放事业?我看这是不好说的。阿拉伯国家以沙特为首,希望与以色列讲和,出卖巴勒斯坦,沙特还想要美国军事保护,这是完全反动的。

                                以色列现在疯狂屠杀巴勒斯坦人民,几亿阿拉伯人坐视。埃及号称一千多架飞机,数千坦克装甲车,畏以色列如虎。相比之下,哈马斯的形象更见高大。

                                而基地组织 911 撞大楼,已经二十年了,盖棺定论,为中国赢得和平发展的战略机遇期,美帝打伊拉克阿富汗,耗费钱粮,一无所获。作用实在是非常正面,直接鼓舞世界各地反压迫人民的斗争,间接支持阿拉伯人民解放。

                                自杀炸弹作为常规手段,效果不佳,但是作为标杆行动,极富广告效应,性价比很高。所以,到底有什么好反对的?

                                • 家园 哈马斯二十年前经常用人肉炸弹,现在不用了

                                  7月23日,以军F16战机轰炸巴勒斯坦地区加沙民居,之后巴人激进组织哈马斯随即以连串自杀式炸弹还击。

                                    到底哈马斯有什么盘算?他们对炸弹袭击曾经殃及华人有何看法?

                                    南方网讯:加沙,一个听来似乎是很遥远的地方名字,并且常与伊斯兰激进活动连在一起,尽管它距离以色列城市特拉维夫,理论上只有50分钟车程,而从耶路撒冷开车出发,也只不过两小时而已。

                                    与巴勒斯坦西岸城镇明显不同,一进入加沙,便会察觉该地区的巴人拥有较多自治主权,至少他们还可拥有自己的警察,巴人市政府仍在继续如常运作。因此,巴人视加沙为他们的最后堡垒,在保卫家园的理由下,激进组织在这里大有市场。

                                    一入夜,蒙面持枪的自卫队便在难民营外围把守,以防以军有机可乘,紧张的气氛使人不寒而栗。视加沙作最后堡垒第一天晚上,记者被邀居住于当地一户家庭,半夜传来一连串枪声,家庭中一名女孩向记者解释,不远处为犹太殖民区,每晚都会有枪声传出,有时是以军用来唬吓加沙居民,但也有可能是激进分子偷袭殖民区而引发枪战。她无奈说:“你现在可知道我们的生活是怎样了﹗”

                                    面积不大的加沙,却住上百多万巴人,为世界人口最稠密地方。可是,以色列却沿着加沙海岸兴建了一些殖民区,并特别为犹太人兴建专用公路贯穿加沙直出以色列其它地方。为了保安,以色列在殖民区外兴建了高高的石屎围墙,巴人小孩不时向围墙掷石,认为这是侵犯了巴人的自治主权和土地。

                                    最使人不安的,就是加沙每一条街道的墙壁都写有复仇口号,和贴满死士的照片。街墙满布复仇字句以色列指加沙为危险地方,最近更封锁了那里的海陆空信道,令加沙活像一个大监狱,即使小孩也变得特别暴燥,当地人指他们每人心中都有一个计时炸弹,哈马斯因此获得不少支持。当记者访问哈马斯其中一名政治领袖扎哈尔医生时,他不讳言表示,只要以色列继续占领他们的土地,他们便会采取武装报复。

                                    记者:你为什么认为非暴力的手段不及暴力手段有效﹖

                                    扎哈尔:请你不要用“暴力”这两个字,太有贬意了。如你熟知历史,便应知道我们最初曾尝试以和平方式解决问题,但对方却咄咄迫人,他们有的是高科技武器,我们不得不武装自卫。是“殉道行动”非“人肉弹”。

                                    记者:可是,用上自杀式炸弹……

                                    扎哈尔:(插口)自杀式炸弹是美国和以色列加给我们的名称,正确称呼应是“殉道者行动”,这是为我们宗教所容许的,亦是我们唯一可用来保卫家园的手段。

                                    记者:但这手段只会招来对方更猛烈反击,现所有巴人西岸城镇都因以军占领和戒严处于水深火热中。

                                    扎哈尔:我们认为“殉道者行动”是成功的,至少以色列的经济已一落千丈。过去我们也一直在水深火热中,与现在没多大分别,只是你们在外的传媒没有留意。

                                    记者:不过,你们的所谓殉道行动却加害到无辜的以色列平民身上。

                                    扎哈尔:以色列那边有无辜的平民百姓吗?没有,他们家中都有枪,他们18岁便去服兵役来攻击我们,他们都是殖民者。

                                    记者:你们最近也伤害到外国劳工,例如来自中国和菲律宾工人……

                                    扎哈尔:谁叫他们到以色列去打工?谁叫他们协助以色列人兴建殖民区﹖

                                    记者:在什么条件下才停止“殉道行动”?

                                    扎哈尔:如以色列不愿放弃殖民,那就给我们M16,以及F16,让我们来一场公平的战斗,那我们就会放弃“殉道行动”了。

                                    记者:今年年初有女性加入“殉道行动”,并有传闻指孩子也被征召。往后会否有更多女性和孩子成“殉道者”﹖

                                    扎哈尔:请你说得清楚点,殉道者乃完全出于自愿,不是给征召入伍的。其实,哈马斯一直不主张女性和孩子加入殉道行动,我们有足够的男性成员去从事殉道使命。

                                    记者:在道德上,我还是不明白及不认同这种手段。

                                    扎哈尔:这是我们的文化,以牙还牙,不需要你的明白,就正如我不太明白你们的国文化一样。

                                    临走前,扎哈尔反问了记者一句:“当你有家人邻居被杀、家园被毁,你会如何反应﹖”记者没有回答。职责本应是救人的医生,却在策划杀人的行动!但谁使他们变得疯狂﹖

                                    7月23三日晚上,加沙的气氛有点怪异,静得令人不安。就是在这一天的深夜,记者终于亲身感受到以军F16给加沙居民所带来的一吨重导弹有多大威力。这是一个太难忘的晚上。

                                  https://news.sina.com.cn/c/2002-08-08/1144664617.html

                                  当年的采访中,哈马斯回答,现在我们只有这个能用。但现在的哈马斯相比20年前早已鸟枪换炮。一套反坦克体操打完,还能溜回地道门口再射一发RPG,这还需要练自爆吗?

                                  而且整个伊朗系抵抗之弧成员现在都不用人肉炸弹💣。可能是伊朗领导人的指示。

                                  通宝推:潜望镜,
                        • 家园 你有小刀时,你是流氓;

                          你有AK时,你是恐怖分子;

                          你有坦克装甲车时,你是杀伐决断的军阀;

                          你有齐装满员的师团时,你是不可小觑的地区性力量;

                          你有合成化集团军时,你是有影响力的区域大国;

                          你有东风时,你是维护地区和平的大国;

                          你有和谐弹时,你是确保人类存续的大国。

                          想知道你自己在别人眼里是什么,看看自己手里有什么就可以了。

                          通宝推:潜望镜,
                      • 家园 你跟东突才是同路人,哈马斯不是

                        你跟东突一样,都是美国人所支持的,但是哈马斯不是,中国也不是。

                        我们反对一切恐怖主义,但是理由是不同的。我们反对哈马斯搞恐怖主义,是因为那样效率不高,斗争方法错误,但是哈马斯反抗侵略是正义的,赶走以色列和美国侵略者是对的。

                        我们反对东突,是因为它反动,无论搞不搞恐怖主义,都要反对。譬如台独虽然不搞自杀爆炸,但是我们一样要消灭台独。

                        你故意把二者混为一谈,因为你实际上和东突是一路的。哪怕你不搞恐怖主义,也是反动分子,如果哈马斯消灭你这样的人,我要大声叫好。

                        通宝推:鳄鱼眼泪,师兄,死扛着,journal,金银鑫,陈王奋起,白浪滔天,东海后学,kekepei,心远地自偏,杨微粒,外俗内正,梓童,四方城,玉米菜,
                        • 家园 老哥,淡定呀

                          小日本在伪满洲国地界还说我们是共匪呢。银子给得够,来挣钱多,没啥子大惊小怪的。战场上讲道德纯粹是搞宣传滴,本质就是暴力互斗,讲道义是可以的,不讲也没错。马督(在观察网方知,其河里知名度可见),神州网络上狂蹭热点争眼球经济,说是自带干粮怕一切向钱看的中土大地有几个信的,喊“马超”的肯定是不信的。

                          犹犹钱款到位,看围脖的德以大使馆号演绎风都变换,人家也挺勤奋搞钱。何况,AI大杀器一轮耍起来。键盘党,来打个键盘,敲个字。键建政的个人修养。

                          • 家园 我上学时看过一篇918以后东北人民生活的小说

                            里面的小孩子问题大人:山上的“马匪”和“胡子”是什么人?

                      • 家园 东突同路人?不就是以色列吗?

                        注:中东最支持东突的就是以色列。

                        http://il.china-embassy.gov.cn/zygx1/202205/t20220511_10684161.htm

                        中国驻以色列使馆发言人致函《耶路撒冷邮报》总编对该报刊发“疆独”分子反华文章表示坚决反对和强烈谴责

                        2022/05/11

                            5月10日,《耶路撒冷邮报》刊发“疆独”分子反华文章。中国驻以色列使馆发言人致函《耶路撒冷邮报》总编卡茨,对此表示坚决反对和强烈谴责。信函内容如下:

                            5月10日,《耶路撒冷邮报》刊发“疆独”分子反华文章,我们对此表示坚决反对和强烈谴责。

                            我们坚决反对和强烈谴责你报不顾新疆是中国领土不可分割的一部分这一基本事实,刊发“疆独”分子涉疆反华文章,为“疆独”分子提供发声平台。

                            我们坚决反对和强烈谴责“疆独”分子和反华势力歪曲事实真相,编造散布各种涉疆谎言谣言,图谋干涉中国内政、搞乱新疆、搞乱中国。

                            我们坚决反对和强烈谴责“疆独”分子和反华势力利用涉疆问题挑拨中以关系,干扰破坏中以关系良好发展势头。

                            在此,我们要正告“疆独”分子和反华势力,任何干涉中国内政、搞乱新疆、搞乱中国的图谋都注定以失败而告终。新疆的明天会更加美好!中国的明天会更加美好!中以关系的明天会更加美好!这是人心所向,大势所趋,也是任何势力都阻挡不了的。

                        =====================

                        https://uyghurtimes.com/uyghur-groups-condemn-hamass-terror-attacks-on-israeli-civilians/

                        Uyghur groups condemn Hamas’s terror attacks on Israeli civilians

                        WebOct 10, 2023 · Uyghur Times. After the horrific terror attack by Hamas against Israeli civilians on October 7, Uyghur groups and activists issued statements condemning the attack on

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                        点看全图

                        通宝推:白浪滔天,
                        • 家园 你把土耳其放什么地方了

                          土耳其是政府和民间大面积支持疆独。很多疆独分子生活在土耳其并从事疆独活动。很多疆独分子曾经在土耳其学习,然后回到新疆从事恐怖活动。很多疆独分子和恐怖分子途径土耳其到叙利亚加入伊斯兰国和其他叙利亚反政府组织,但是中国政府支持的是叙利亚政府。

                          • 家园 土耳其当然是放欧洲了

                            咱们都知道,疆独大本营在德国。土耳其人嚷嚷泛突主义是有的,跟咱们说印第安人是黄种人一样,图个嘴爽而已。

                            总项目是美国人在搞,德法是分包商,一个疆一个藏,至于土耳其的恐怖分子训练营啥的,那就是个三级子项目。你就算把土耳其炸没了,美国人换个地方照样搞,说不定就设在以色列了。

                            关于土耳其,咱们应该鼓励土耳其向西,再现奥斯曼帝国的荣光嘛。如果土耳其打到维也纳城下,我是双手赞成的。

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