五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong

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            • 家园 现在讲一个“相向而行”

              双向奔赴,共同提高。

              作为地方城市,已经用尽洪荒之力吸引有识之士前来建设。

              就说一点,医疗,我们这边有三甲,教育有重点,升学率不低。甚至刚招来的某百亿项目政府补贴后技术人才的工资不少了,但是人还是不愿意来啊。

              观念问题,不是一朝一夕,每年还这么多人润去丁胖子广场捡烟头。

              所以现在不要老盯着大城市的房价,还是多宣传多号召大家返乡就业。

              至于你说的“把一切有利优先的资源都放在大城市”,我只敢肯定不是地方政府,到底是谁,追问下去是很危险的哦。

              我现在敢拍拍胸口说自己建设家乡,对房价没有任何困扰。希望困扰房价太高的各位,是不是也往下走走。

              还是那句话,广阔天地,大有作为。什么是社会主义,这才是真正的社会主义。

              一边挤在大城市当韭菜,一边咒骂房价太高,还是小资产阶级的老毛病。

              通宝推:亮子,chuchong,
              • 家园 赞从来兄

                改变不了别人可以改变自己,挤在大城市卷没啥意思。

                • 家园 你们见过地方政治坑企业么?

                  我见得太多了。没投资之前,什么都好说;进去了,也是什么都好说。别说三五百万,三五个亿也是一样。

                  19年朋友建厂,选的地方他很满意,我很不满意。21年如我所言,倒了。我提了几个问题,其中一个:做工厂的无论你怎么做,总是能找到毛病的。一些成熟的地方,有规矩,会想法保企业。你找的这个地方,规矩不够硬,不吃企业就好了,绝对不会保企业。答曰:跟谁谁谁谁吃过饭送过钱了,又有谁谁谁谁谁做中介,房东又是谁谁谁谁谁,我做这个东西又污染,废料都没有。结果20年直线距离公里外一个恒大楼盘的人把周围工业区的厂全部投诉了。他的是塑料厂,被祭天了。其他不说,一百多的基建(这可能就是被祭天的原因之一)废了,三百多的设备本来已商定按废铁价30多卖给二手佬,后来同行以70多的拿走了。

                  至于运营问题就更不用说了。这是企业。个人回去工作呢?比如我,塑料生产工,回老家,干嘛?地都没得我种。不当公务员事业单位,只能喝酒打麻将晒鸟。——投钱办个厂?地都没有——这其实涉及到我一直说的政策问题。

                  倒是踢河友你到我老家,估计能混个网络管理修电脑的工作搞干干。

                  双向不是问题,问题有得双。不能把深圳城中村的农民当成全国农民的标配,同样不能把大城市的状态当成全国城镇的状态。大城市贵,能找到工作;够泼搞个街边摊也能找到点钱,说不定还高收入;啥都没还能翻垃圾桶,无非就是跟人吵个架打个架。没啥钱,能活。回老家,住房倒不用钱,吃土吗?

                  给政策允许鼓励搞县域工业,是我的观点,这样才能引人留人,主流不认同呀。比如合肥,宰相合肥安徽瘦,当初集中资源搞合肥,安徽其他地市有几个不意见纷纷。

                  副镇长约留守妇女夜泳那倒真是广阔天地大有作为。

                  另一个方向,一些地方能展开各种大大小小工业的,人口不都相应回流了么?这个就是实实在在的相向而行。有路才有得行。中西部得到发展后,外出务工人员很多就回流了。我很早前跟几个人算过帐,回家收1000相当于在外打工收3000,大致这个意思。

                  通宝推:onlookor,达雅,
    • 家园 田园红左和绿色白左的校花房事xing幻想

      中国现在房事的根本问题,就是有些不切实际的xing幻想成为了某种政治正确,然后这种政治正确导致实际政策中产生了巨大的扭曲。这种对客观规律的扭曲对待,最终结果一般不会有多么好果子吃。

      举个可能低俗但可能恰当的例子。现在的房事政治正确,就是人人都应该可以找到校花和校草,如果你找不到校花和校草作为bf,gf,那么就是因为体制有问题,制度有问题,balabala。 但实际上,我们每个人都知道,校花和校草都是稀缺资源,无论什么时代,无论什么体制,想泡上校花校草大概率都是代价高昂,而且往往可能不成功的。因为,校花和校草本质就是稀缺的,无论在什么体制和制度下都是。

      而现在,实际中国房事的问题本质也是如此,大城市成熟地段,教育发达商业发达,环境优美无污染的土地就是960万平方公里土地上的校花校草,甚至按比例比真实的校花校草还稀缺,是14亿个萝卜面对可能的那么几百万个坑的吃鸡大赛竞争。然而现在的政治正确就是我都这么认真努力的学了几年了,居然没有校花校草给我当gf, bf, 这是制度的问题,这是社会的问题。然后田园红左或者绿色白左还得跳出来,说曾经有个天堂,人人都能找到校花和校草。胡四代在那个红色时代在清华当学生会主席还是啥的时候,也只能是校花的备胎,最后校花好像是选择的梁思成的后代公子吧。什么年代,努力了就能实现校花校草自由实际都是扯淡,因为这是违法客观事实的。

      无论用什么办法,校花和校草都是稀缺的,无论看钱还是看出身,大部分普通人都注定和校花校草无缘。实际看钱还好点,还有那么一点点阶层跃迁机会,看出身等待八旗给你们这些包衣分配,你觉得八旗会脑子犯傻把最漂亮的校花校草让给你们这些包衣吗?冲锋队只是元首和容克老爷谈判的工具,一旦勾兑完成,一定是容克的国防军镇压冲锋队,就如同普京也一定会站在少一股和格拉西莫夫一边事实减除瓦格纳一样。

      古道10多年前就判定,中国房地产估值必须上修,否则必然影响经济的发展。实际这个道理也很简单,东莞因为华为去了松山湖,房价,尤其高端房产大幅度升值,是的,这对一些普通东莞人来说可能是残忍的。但这就是社会进步的某种必然代价。同样的,阿里大规模裁员的消息冲击了杭州的房价,真的阿里倒了,杭州市民真的会受益吗?

      2020年以来,美国房产,股票基本都在疯狂印钞加持下上涨了一半以上。这种财富效应切实稳定了美国的消费,让美国在事实上产业衰退,科技停滞下有消费的底气。而中国在事实上产业因为新冠削弱竞争对手和现在新能源浪潮的起飞等,产业在发展,但民众确因为各种经济政策,汇率下跌,和股票,房产的估值下降产生了消费挤出。不敢消费,对未来没有信心,实际这是会循环叠加,是真正能反作用于经济本身的。

      当年温老板在出台限购限贷增加首付等措施调控的时候,强调过这是临时性的措施。然而因为中国20年事实产业的飞速发展,人民群众收入的快速提高,房价是跟着人的收入事实提高的。结果在那种房价应该让一个努力学习的学生就应该有一个校花/校草 gf/bf的政治正确下,始终在一种扭曲的路上摇摆。

      老泉曾经比喻过,鸡蛋在计划经济时代好像几分钱,但实际鸡蛋票根本拿不到。在放开后,很快鸡蛋基本在3-6块钱之间波动,这实际是鸡蛋真实的有效价格。实际房子也是一种鸡蛋,除了校花校草那种级别的,普通地区鸡蛋应该在2,3轮生产周期后,就找到稳定的价格区间。而校花校草那种,就不要去管了。经济越繁荣,追求校花和校草的成本会非常的高,经济低迷,校花和校草也不是普通人衰退的收入可以奢望的。

      站在大历史周期的角度,实际中国人自己恰恰是对中国现在周期和历史地位最不清楚的。像王祖贤一类当年的顶流明星,现在都开始回国内定居,子女上学。实际这真的非常好理解,中国是有各种问题,但世界其他地方恶化的更快。从美国的lgbt和不断上升的枪击,种族矛盾,maga,零元购,毒品,或者欧洲的难民,黄马甲,极右翼等。现在事实是因为中国产业的全方位崛起,让世界所有国家的工业产品都处在溃败边缘。现在比亚迪的毛利率已经超过了特斯拉,华为如果没有美国全力制裁,苹果早不知道被打成什么样子了。做无人机?大疆是不可逾越的高山,搞动力电池,宁德时代的迭代速度会让你绝望。无论是传统产业还是新兴米哈游游戏到抖音短视频,拼多多砍一刀,中国民族资产阶级现在的战斗力是爆表的。华为芯片一解决,那么可能不用几年,苹果三星面对的就是生存危机,就和20年前拥有贝尔实验室的朗讯一类一样。而产业的兴衰,会从根本上决定长期的房价。

      2011年欧洲债务危机,德国房价就大涨了一波,因为希腊等国家的富人转移资产到德国。实际中国如果要成为世界主导者,击败昂撒的挑战,就必然要接纳全球优秀人才和资本的涌入,你不能为了让一个魔都努力苦读几年的人有机会买房,就长久不让中东土豪王子在魔都买房子。

      美国现在不断的拉高自己美元股票房产的估值,用财富效应来维持帝国的消费不崩盘。我们不能走这样的路,但是,一味的用小农意识,只有种地才是实体产业的思维也是不行的。即使是2千多年前的李斯,都知道秦国的霸业是离不开秦国老百姓的种地,但使用六国资源,吸引六国人才和资本也是必须的。

      臣闻地广者粟多,国大者人众,兵强则士勇。是以太山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。是以地无四方,民无异国,四时充美,鬼神降福,此五帝三王之所以无敌也。今乃弃黔首以资敌国,却宾客以业诸侯,使天下之士退而不敢西向,裹足不入秦,此所谓“藉寇兵而赍盗粮”者也。夫物不产于秦,可宝者多;士不产于秦,而愿忠者众。

      李斯 谏逐客书

      臣闻吏议逐客,窃以为过矣。昔缪公求士,西取由余于戎,东得百里奚于宛,迎蹇叔于宋,来丕豹、公孙支于晋。此五子者,不产于秦,而穆公用之,并国二十,遂霸西戎。孝公用商鞅之法,移风易俗,民以殷盛,国以富强,百姓乐用,诸侯亲服,获楚、魏之师,举地千里,至今治强。惠王用张仪之计,拔三川之地,西并巴、蜀,北收上郡,南取汉中,包九夷,制鄢、郢,东据成皋之险,割膏腴之壤,遂散六国之众,使之西面事秦,功施到今。昭王得范雎,废穰侯,逐华阳,强公室,杜私门,蚕食诸侯,使秦成帝业。此四君者,皆以客之功。由此观之,客何负于秦哉!向使四君却客而不内,疏士而不用,是使国无富利之实,而秦无强大之名也。

      今陛下致昆山之玉,有随和之宝,垂明月之珠,服太阿之剑,乘纤离之马,建翠凤之旗,树灵鼍之鼓。此数宝者,秦不生一焉,而陛下说之,何也?必秦国之所生然后可,则是夜光之璧,不饰朝廷;犀象之器,不为玩好;郑、卫之女不充后宫,而骏良駃騠不实外厩,江南金锡不为用,西蜀丹青不为采。所以饰后宫,充下陈,娱心意,说耳目者,必出于秦然后可,则是宛珠之簪,傅玑之珥,阿缟之衣,锦绣之饰不进于前,而随俗雅化,佳冶窈窕,赵女不立于侧也。夫击瓮叩缶弹筝搏髀,而歌呼呜呜快耳者,真秦之声也;《郑》、《卫》、《桑间》,《昭》、《虞》、《武》、《象》者,异国之乐也。今弃击瓮叩缶而就《郑》、《卫》,退弹筝而取《昭》、《虞》,若是者何也?快意当前,适观而已矣。今取人则不然。不问可否,不论曲直,非秦者去,为客者逐。然则是所重者在乎色乐珠玉,而所轻者在乎人民也。此非所以跨海内、制诸侯之术也。

      臣闻地广者粟多,国大者人众,兵强则士勇。是以太山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。是以地无四方,民无异国,四时充美,鬼神降福,此五帝三王之所以无敌也。今乃弃黔首以资敌国,却宾客以业诸侯,使天下之士退而不敢西向,裹足不入秦,此所谓“藉寇兵而赍盗粮”者也。夫物不产于秦,可宝者多;士不产于秦,而愿忠者众。今逐客以资敌国,损民以益仇,内自虚而外树怨于诸侯,求国无危,不可得也。

      我听说官吏在商议驱逐客卿这件事,私下里认为是错误的。

        从前秦穆公寻求贤士,西边从西戎取得由余,东边从宛地得到百里奚,又从宋国迎来蹇叔,还从晋国招来丕豹、公孙支。这五位贤人,不生在秦国,而秦穆公重用他们,吞并国家二十多个,于是称霸西戎。秦孝公采用商鞅的新法,移风易俗,人民因此殷实,国家因此富强,百姓乐意为国效力,诸侯亲附归服,战胜楚国、魏国的军队,攻取土地上千里,至今政治安定,国力强盛。秦惠王采纳张仪的计策,攻下三川地区,西进兼并巴、蜀两国,北上收得上郡,南下攻取汉中,席卷九夷各部,控制鄢、郢之地,东面占据成皋天险,割取肥田沃土,于是拆散六国的合纵同盟,使他们朝西事奉秦国,功烈延续到今天。昭王得到范雎,废黜穰侯,驱逐华阳君,加强·巩固了王室的权力,堵塞了权贵垄断政治的局面,蚕食诸侯领土,使秦国成就帝王大业。这四位君主,都依靠了客卿的功劳。由此看来,客卿哪有什么对不住秦国的地方呢!倘若四位君主拒绝远客而不予接纳,疏远贤士而不加任用,这就会使国家没有丰厚的实力,而让秦国没有强大的名声了。

        陛下罗致昆山的美玉,宫中有随侯之珠,和氏之璧,衣饰上缀着光如明月的宝珠,身上佩带着太阿宝剑,乘坐的是名贵的纤离马,树立的是以翠凤羽毛为饰的旗子,陈设的是蒙着灵鼍之皮的好鼓。这些宝贵之物,没有一种是秦国产的,而陛下却很喜欢它们,这是为什么呢?如果一定要是秦国出产的才许可采用,那么这种夜光宝玉,决不会成为秦廷的装饰;犀角、象牙雕成的器物,也不会成为陛下的玩好之物;郑、卫二地能歌善舞的女子,也不会填满陛下的后宫;北方的名骥良马,决不会充实到陛下的马房;江南的金锡不会为陛下所用,西蜀的丹青也不会作为彩饰。用以装饰后宫、广充侍妾、爽心快意、悦入耳目的所有这些都要是秦国生长、生产的然后才可用的话,那么点缀有珠宝的簪子,耳上的玉坠,丝织的衣服,锦绣的装饰,就都不会进献到陛下面前;那些闲雅变化而能随俗推移的妖冶美好的佳丽,也不会立于陛下的身旁。那敲击瓦器,拍髀弹筝,乌乌呀呀地歌唱,能快人耳目的,确真是秦国的地道音乐了;那郑、卫桑间的歌声,《韶虞》《武象》等乐曲,可算是外国的音乐了。如今陛下却抛弃了秦国地道的敲击瓦器的音乐,而取用郑、卫淫靡悦耳之音,不要秦筝而要《韶虞》,这是为什么呢?难道不是因为外国音乐可以快意,可以满足耳目官能的需要么?可陛下对用人却不是这样,不问是否可用,不管是非曲直,凡不是秦国的就要离开,凡是客卿都要驱逐。这样做就说明,陛下所看重的,只在珠玉声色方面;而所轻视的,却是人民士众。这不是能用来驾驭天下,制服诸侯的方法啊!

        我听说田地广就粮食多,国家大就人口众,武器精良将士就骁勇。因此,泰山不拒绝泥土,所以能成就它的高大;江河湖海不舍弃细流,所以能成就它的深邃;有志建立王业的人不嫌弃民众,所以能彰明他的德行。因此,土地不分东西南北,百姓不论异国它邦,那样便会一年四季富裕美好,天地鬼神降赐福运,这就是五帝、三王无可匹敌的缘故。抛弃百姓使之去帮助敌国,拒绝宾客使之去事奉诸侯,使天下的贤士退却而不敢西进,裹足止步不入秦国,这就叫做“借武器给敌寇,送粮食给盗贼”啊。

        物品中不出产在秦国,而宝贵的却很多;贤士中不出生于秦,愿意效忠的很多。如今驱逐宾客来资助敌国,减损百姓来充实对手,内部自己造成空虚而外部在诸侯中构筑怨恨,那要谋求国家没有危难,是不可能的啊。

      通宝推:夜郎国主,亮子,从来,川普,史料推理,独立寒秋HK,外俗内正,曾经是铅笔,Swell,
      • 家园 认清自身挺重要的,小资往往倾向于高估自己

        中国没真正经历过经济周期,随着过去二十年高速发展起来的一代人觉得一切都是理所应当的。正如坐电梯的人不觉得上到高楼是电梯的功劳,而是自己在电梯上如何努力的功劳。

        通宝推:真离,
      • 家园 北上房价一直坚挺

        并且极大概率会在未来继续坚挺。

        毕竟北上不是北上人民的北上,是全国人民,或者说是全国精英的北上。

        但北上的房价坚定,绝对不等于二三四线城市乃至县城乡镇的房价坚挺。

        这也不是今天才有的新鲜事物,连白居易都会被质疑,居长安大不易。

        毕竟长安也不只是长安人民的长安,是所有大唐精英的长安,更是相当一段时间全球精英的长安。

        但长安房价贵,其它帝国普通城市就会随之水涨船高?

        别说帝国的帕米尔高原剑南丛林,就是人口密度高,自古都是王朝核心的河北平原,恐怕收到长安的辐射,都未必有那么高。

        现在人口出生率如此,连最能生的河南农民都生不动了,北上可以虹吸全国,维持房价没问题,但非北上城市,乃至县城,去虹吸谁呢?

        很多欠发达地区已经开始大规模撤销小学了,并不是财政养不起,是因为过去学生几千的乡镇小学,现在六个年级加起来不到一百学生,老师都有一百来个。

        这个时候还搞什么宏大叙事,长安房价数倍君士坦丁堡,又有啥意义?

        • 家园 坚挺个毛

          我的房子跟一年十个月前比,已经跌了20%了。

          成熟社区,次新,地铁,区重点学区。

          两年前,北上就是【全国精英的北上】。跟那会比,房子到现在变多了,可是全国精英已经少了一半+,怎么可能坚挺?

          习近平为什么去美国?不是他缺乏自尊。是因为日子真的过不下去了,需要去想折。他虽看着憨,心里是真有人民的。

          • 家园 花你最后一段

            他心里有没有人民,我无从得知,但是我知道他这些年不停地涨价去库存,不停地给公务员和机关事业单位涨工资,不停各种面子工程,各种无效建设,如果他当年在农村稍微用心一点点,就能知道房地产是个啥情况,至少不会搞涨价去库存,而是慢慢淡化之后慢慢消化。

            咱们也不是马后炮,他本人对经济、科技应该是一窍不通,但是他用的所谓权威经济人士绝对是个外面光里面全是大草包。他一出手就是供给侧改革,而没有明确说明哪个地方哪方面供过于求需要改革,而是笼统地说要L型,现在其实也是这种路子,如此操作非常符合老大的性格,就是你们可以反对那个出主意的人,老大也可以把这个出主意的人弃之不用,但是老大一定会以战略定力继续那个主意,尽管刘前副总理已经淡出,但是他的那些个理念和路子,现在老大在强力实行中。

            你也看出来,如此下去,是真过不下去了。可是去美国,也不能保证这日子就有希望过得下去,因为美国也没有余粮,美国还惦记着中国的余粮呢。整个西方发达国家是真没有余粮,我们本来是有余粮的,但是这些年城区基础设施的各种建设重复花钱、扶贫、环保、疫情等让各级政府的钱包彻底空了,而且还欠了一屁股的债。社会各阶层三年的疫情把国人好习惯存的余粮也基本上吃完了。

            去美国不管怎么样,希望能让美国的各种捣乱和找茬能少一些,当然能从美国及走狗那挣点钱回来就见好了。国内的事也不是没有办法,无非就是给房地产产业链上的那些人找个能替代的事做,比如把全国的江河湖泊全部连接起来,打通全国的水系。当年杨广在那种生产力水平下能修京杭大运河,现在看看我们南水北调那个小气样,想做事,就有人干,有人干活,就得有原材料,就有交易,交易会产生新的对应货币,一切都不是啥大问题。但是如果不想做事,只想着作官,那另当别论,不在这说。

            通宝推:翼德,ccceee,七天,史料推理,从来,踢细胞,一双草鞋,
            • 家园 纯粹以马后炮的角度来看,最大错误是

              2015年的杠杆牛和涨价去库存。

              主持这个经济政策设计的幕僚班子,脑子真是被驴踢了。

              喜欢排场这个事,主要是观感不好,倒不是啥影响大局的事。

              不过那时候河里也是“厉害了,我的国”,还引领了风气,现在再说这个话,我们也得惭愧。

              通宝推:胡一刀,
              • 家园 2015年房子确实已经大幅降价

                我一个朋友在北海买了两套房子,共计98万。到了2015年房价下跌到两套60万都不咋好出手,朋友急的不行,刚好我一个高中同学在那边公安局,就让这同学代卖,同学说每平方不到5000买的,不用卖,先出租吧,每个月1000很容易找到租家,朋友听同学一说,也就把钥匙留下,两套房子很快租出去了,2019年房价涨到了11000,朋友把两套房子全卖了,4年多点又收回了10万的租金。本来是两套60万都卖不掉,结果是一套都卖了100多万,这就是涨价去库存的结果。

                也是从2015年开始,很多刚刚毕业的年轻人都在2017年前贷款买了房,而且很多开发商提供首付贷,也就是说首付也有开发商变通式地给你贷出来,你不需要出一分钱就能买房。不出一分钱搞首付贷的房子价格,按照25年的还款期限,最后个人还款是当时房价的2.6倍以上。也就是说你当时买个100万的房子,最终你还款是260万以上。反正宣传是房价还会涨,即使不胀也有通货膨胀呢,到时候还是有房子的人占便宜。

                其实我以为房价最少不能暴跌,也不能阴跌,因为真正有钱人不怕你这样,反而是害了年轻人。好的办法是通货膨胀,各种生活用品等等全都涨价,工资也大幅度上涨,但是房价只能是稳定不涨,这样下来十几年的通胀和工资大幅度上涨,变相地减轻了年轻人的压力,也让那些屯房子的人没有多少收益。

                如果按照日本和香港的玩法,房价下跌70%,还是刚才上面的那个例子,房子是100万,现在只有30万,而他是首付贷,他欠银行260万,现在的房价只有30万了,如果他还了7年共计80万,那么现在是继续还是弃房?如果弃房,那银行高兴坏了,也不把你列为失信人,房子给你收了。你花80万住了7年房子。跟炒股票的路数一样,等一般人都忍受不了弃房后银行全部收了,接下来就是各种政策都来了,房价呼呼的往上涨,涨到150万,这时间弃房的人再也没有钱买,看看香港、日本当年都是这么玩的。所以那些喊着房价腰斩,跌到一分钱不值的人,都是坏人。

                • 家园 我记得2015前的大涨,那时好像金融界公认

                  的意见和现在你说的,是一样的。

                  就是:用通货膨胀缓慢消化高房价。利用未来远期的价格,稳定房地产市场。

                  为什么倒行逆施,竭泽而渔,是非常值得分析的。

                  因为只过了不久,就发现这是饮鸩止渴了。

              • 家园 这拨房地产大涨,彻底掏空了6个口袋

                结果现在房地产暴雷,严重拖累了全国经济

                人口问题的影响是长期的平缓的,哪里至于现在就有剧烈影响

                为啥消费上不去?人民口袋里没钱,背着沉重的房贷,还有教培,所以现在年轻人躺平了,不结婚不要孩子了.....

                所以打压教培行业,DRG改善医疗负担,这都是正确的搬掉大山的方向。

                从影帝下台的时候,大家就都看出来房地产高价不可持续,但又折腾到了现在,这个xi难辞其咎,锅可以给前总理,责任他少不了

                • 家园 我一直不明白

                  不要孩子和房价有什么关系?🤔

                  很多人口中房屋政策的样板——新加坡,出生率年年走低,2022年是40年新低。

                  亚洲出生率最高的是阿富汗,6.8。阿富汗的生存成本一定很低吧?

                  别用宗教因素来杠,再看伊朗,伊朗工业化之前,出生率曾到过8,现在1.65,2003年起持续低于2.1的更替线已经20年了。

                  生孩子的事,就很简单,社会进步了,妇女社会地位提高了,生育率就下来了。

                  徐州铁链女,生了8个孩子,一定是因为生存环境非常好吧。

                  • 家园 你这是顾左右而言他,瞎机械式比较。明显不是不知道原因和国情

                    纯粹为房地产开脱啊

                  • 家园 这个问题很简单,说明你没有在农村或底层生活过

                    生孩子首先需要个老婆,娶老婆首先要有房子,现在的教育体制,至少要在县城里有套房子。

                    这个门槛直接将一部分人拒之门外,现在去村里,小村5、6个,大村几十个光棍,从二十几到四五十岁的底层,如果跟不上脚步,就直接被抛弃了;与之相对应,城市里有数量不少的女光棍,这辈子只能是谎花了。

                    反而是底层17、8岁的不愿上学、自由恋爱的男女青年无意中没掉入这个陷阱,结婚生子,什么也不耽误。

                    生孩子,首先要有个窝,金窝银窝狗窝,金银可以换大饼吗?大饼可以换女学生(淮海战役)。

                    这不是工业化的锅,这就是阶级社会的常态,富贵者三妻四妾,穷困者没有后代。

                    通宝推:真离,
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