五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】国内重点实验室评估之乱象 -- 崂山一道士

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              • 家园 你就说多少钱吧

                还有入门条件是啥。

                我现在能看得漏洞是,假如这个体面生活标准每月五千。所有企业都会把自己的研发人员放进这个【大锅饭】圈子。这样就节约了自己的研发人员开支。假如以前一个月工资一万,现在发六千,另外国家发五千,企业省四千,个人还多一千,皆大欢喜。反正你不考核评估,他天天【参与由企业主导的产学研一体化研究】你不能反对吧。

                • 家园 我这里说的显然是指大学科研院所不包括企业内研发人员

                  我说参与企业主导的产学研一体化项目,指的是大学,科研院所参与由企业所主导的研发项目。

                  企业自己的研发人员拿多少工资是企业自己的事情,国家也不会给他们发工资。

            • 家园 科学家在各方面有更多追求大概就是美国影响的

              其实是在美国,很多科学家也和孙子一样,不敢参与美国政治。

              我个人观察,美国也是反对科学家参政的。

              苏联当年允许科学家参政,结果并不好。

              • 家园 默克尔是个科学家吧?

                美国好像都是律师。苏联领导人,谁是科学家还真不知道。

                • 家园 科尔是想培养一个小白人,但是默克尔他爹是基督教左派联盟成员

                  属于基督教左派联盟中的真左,可能还有共产主义特性,算党外布尔什维克吧。

                  他爹比她强,她是科尔强行塑造出来的基左民盟领导人,算是中左,在世界右翼的大势下,只能走中间道路,左右摇摆。

                  她不是一个单纯的科学家,当年曾经强行住一间空房子,这种勇气不是一般人好意思做的。

                  总之是个有心思的女人。入团了,不知道入没入党。

                  头脑算有点科学家吧。

                  • 家园 我说的是客观标准,职业从政前的职业

                    默克尔职业从政前,她职业就是科学家。

                    Merkel worked and studied at the Central Institute for Physical Chemistry of the Academy of Sciences in Berlin-Adlershof from 1978 to 1990.

                    ...

                    After being awarded a doctorate (Dr. rer. nat.) for her thesis on quantum chemistry in 1986, she worked as a researcher and published several academic papers.

                    • 家园 家庭背景对于一个人是有影响的,这是常识了

                      所谓文革期间高干子弟认定自己就该继承父母的政治地位。

                      默克尔职业是科学家,但是,不完全是。

                      后来科尔倾心培养也是存在的。

          • 家园 军队是腐败重灾区

            那是不是要解散军队?

            不能因噎废食。不管是什么系统,在公平前提下,要么搞评估,要么大锅饭,只有这两个选择。但是楼主显然不是想大锅饭,而是想不公平。既要留着这个牌子,又不参与评估,那不是太过分了吗?

            评估方式、参与人员可以改进,更换,但是不评估不是办法。

            你最后说的

            当然主管部门可以要求科研团队定期汇报科研进度,以及对未来的展望。

            还是评估,不过把评估主体从每次【随机抽取】的评委,换成了固定的【主管部门】,腐败必然更严重。七十多老院士给三十多的处长开车门怕是要重演。


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            • 家园 就是要大锅饭,大锅饭没有什么不好的

              日本年功序列制就是大锅饭,有什么不好?

              改革以前,中国人收入低,工业产值也不高,这个不是大锅饭的错,而是计划经济体制企业没有自主经营权的错。

              企业自主经营,大锅饭就是日本式的年功序列制

              大锅饭本身并不会打消工人的生产积极性,就拿我当年所在的船厂以前,大锅饭时期,工人责任心,积极性以及自主加班都比后来好了很多。

              举几个例子,都是老员工对我讲述的

              1,船厂的资深焊工 ,跟我同一个办公室的时候,工作有些敷衍 ,但在他年轻的时候,经常被工厂的广播表扬,加上他的焊接技术一流,干劲很大

              2,资深的老机修,一次不满楼上住的技校生胡闹,对我说他们以前工作的时候发现机器有问题,就会主动留下来检修,还做了好事不想留名

              3,现场检验,据老工人说以前检验科非常严格,例如在钢板上用油漆画线型 ,线稍微粗了点,检验员就可以要求你重画,后来检验员根本不管,而且船厂还发生了检验员被装配工打的事情,因为他认为检验员画的返工点太多。

              以日本为例,人家实行年功序列制的时期,正是他们经济起飞的时期,日本制造很快变成了世界第一。

              例如我上一贴说的中期汇报,不是为了让你来评估,而是方便基金管理员,让基金管理员知道这个方向有没有前途,是不是要继续资助这个方向的研究。

              通宝推:潜望镜,偶卖糕的,一双草鞋,桥上,

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              • 家园 别人说吃大锅饭好,我还不相信,你说我信

                因为你小的时间就河南吃大锅饭,不但大锅里有肉有好吃,而且你掏很少的钱或者是不掏钱。但是那个时代过去了,你怀念一下可以,还想着回到过去?连普京都说了那是妄想。你不但妄想,还写这么多。在你可见的未来都不可能再回到你想的大锅饭了。

                • 家园 大锅饭意味着官兵平等,重精神激励而不是物质奖励

                  并不是说要完全回到过去的那种生活。

                  过去是普遍贫穷的,因此大锅饭时平等的贫穷。

                  现在是生产普遍过剩的,因此大锅饭是平等的普遍小康,普遍富裕的生活。

                  还是以我比较熟悉的造船企业而言,过去大锅饭,大家很努力,很尽责,但是一年造不了几条船,大家收入普遍不高。

                  现在不搞物质激励,主要是精神激励,因为一年企业收入大增,大家的收入都高了很多。

                  总之,不能因为改革就对过去彻底否定,所谓大锅饭本来就是对过去的那种官兵平等的分配机制的一种蔑称。

                  俄罗斯这个国家自从赫鲁晓夫开始,就喜欢彻底批臭自己的历史,彻底与自己的历史断裂,最后付出了巨大的历史代价 因此普京说俄罗斯回不去了。

                  中国不一样,中国一直在试图保持发扬优良传统,对革命的传统保持得比俄罗斯好了太多。

                  改革本来就是改来改去,有的改对了,有的改错了。

                  改对了就继续,改错了就改回来。

                  从企业改革的层面看,让企业自负盈亏,自主决策,自己去市场上竞争的改革绝对是正确的

                  但企业取消福利,搞承包制,分配不均,大下岗,重物质奖励,轻精神激励的企业内部分配改革问题很大。

              • 家园 这个你说得很清楚

                好不好我不知道,但是是自洽的。

                和楼主说的不一回事。楼主反对评估是因为重点实验室不想摘帽。

              • 家园 虽然,但回不去了,包括日本

                也许还和发展阶段有关

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