主题：旧金山 -- 胡里糊涂
家园 没说的多着呢，比如当年文革都没能做成的那些目标，，， 我觉得你们期待现实中的领导人不如去期待天降一位圣人，，，
我更觉得，即便是天降的圣人，也会被你们的口水淹死。。。
通宝推：zwx650,家园 说了做不到，相比连说都不说还是强不少的 自己不说，也比大家都不准说要好一些。
另外，公民对国家领导人有批评的权利，没赞美的义务。
家园 你们不是一向按“公民对国家领导人有批评的义务，没赞美的权利” 的方式来对别人的么，怎么到了自个身上，就成了“公民对国家领导人有批评的权利，没赞美的义务”了 ？
家园 很抱歉，这里是 讨论问题，不是发泄情绪的，而且是莫名其妙的情 “你们”说的是谁？谁说的找谁去，我至少没有说过公民对领导人没有赞美的权利。相反，我一直说的是有评论的权利，批评和赞美都是自己的选择。看明白了吗。
相反，有些时候对于公民，倒是非但不许批评，连赞美也不允许的。很多官方媒体的新闻，可是禁止评论的。这倒是很有商鞅遗风，说坏话不行，说好话也不行，总之不许开口就是了。
家园 所谓的关闭评论，是“不许说话”么 ？ 说了是违法还是违规 ？ 私下里跟人吃饭，谈论这个，就会被抓被判 ？
关闭评论，就是禁止评论 ？
难道你前面说的，不是情绪性的 ？
一会批评说是“爱说大话空话官话”，一会又变成“说总比不说好”，，，这种总能找到发泄性G点的跳跃还真是让人难以适从哦。。。
家园 那您的理解，关闭评论是为啥？ 为什么普通消息可以评论，重大消息就不行？
风花雪月食谱菜单可以，只是莫谈国事就好。
家园 按这说法，我还喜欢贴大字报呢，咋的，新华门外得给我留个贴的地 么 ？？
我贴在我家门口不算，我贴在村口也不算，必须得贴在新华门外大墙上才算，否则就是禁止我发表言论堵塞言路了 ？
为什么普通消息可以评论，重大消息就不行？
因为像你这一类的对某一方是米堆里找屎粒来骂，转过身对某一方是屎堆里找米粒来夸的人啊，，，，
家园 言论自由不仅是能说什么 更要紧的是谁能说？在哪说？如果说了让有司不高兴的话会怎样？
你家你村口你可以贴大字报，多半是因为没多少人看。为啥莫谈国事的条子贴在茶馆里？因为这里人多，嘴杂，耳朵长。
公共论坛不就是电子茶馆么。
家园 就算是茶馆，人主家不满意了，不让你进，你又能怎么滴 ？ 茶馆是公共场所 ？你是上帝地位的消费者，，， ？？？
别搞笑了。
这就像人家办喜事呢，你在你家门口嚎也就罢了，一身孝服非要在人家门口这个公共场所嚎嗓子，，，要不，改天有机会了你去试试 ？
还“有司” ？？？你以为你现在在西西河的贴，有司愿意的话，是知不道还是看不到 ？影响你发帖了 ？
别在冒这种米堆里找屎粒的“伪正气”了。
家园 茶馆不是公共场所？很新奇的观点。 不过，莫谈国事的帖子确实是掌柜的贴的，绝对不是有司控制舆论，您说得太对了，太符合实际了。
人家办喜事？人家是谁？茶馆只许说吉祥话的上门是不是？是就直说嘛。当然，这也是茶馆掌柜的决定，绝不是有司控制舆论。您说得太对了。
西西河茶馆可以说话，其他茶馆不能，一定是其他掌柜导致的，绝不是有司控制舆论。我真是鸡蛋里挑骨头啊。您说得太对了。
米堆里找屎粒？言论观点怎么确定哪个是米哪个是屎？套用一个德国公知的话，书报检察官要是真比报纸出版方高明，那干啥自己不办一张上面一个错误观点没有的更好报纸？也就是没碰到您，否则这个德国公知一定被您告诉他在屎堆里找米。😅
家园 西西河茶馆可以说话，所以可以为所欲为不受限制 ？ 照你这个理，电影院是不是 ？ 你可以在电影院大喊大叫或者开手机外放什么的 ？工作人员不能对你有任何阻挠，否则就是妨碍你自由了 ？即便你喊叫的内容连反对性政治言论都算不上，委屈不 ？
一边说有司控制言论，不自由了，一边自己没有受到任何干扰在大放厥词。
想要什么自由，自己去争取啊，蹲监狱抛头颅洒热血都可以啊，，，仅凭嘴皮子动动，理想中的自由就不劳而获了 ？不敢抛头颅，参与运动呗，再不济到广场拉个横幅总可以吧。你敢么 ？
至于为什么说你米堆里找粪粒，从你当初的那个号称要联合英美人民起来推翻中帝的帖子就知道了呗。
能有叫嚣着要主动联合英美人民起来推翻中帝的勇气，却没有现在挺身而出争取理想自由的勇气了么 ？ 还是因为这就是那个“我真的有头牛”那个笑话的现实版 ？
家园 您可以选择让自己舒服的说法 “照你这个理，电影院是不是 ？”——茶馆是喝茶聊天的地方，电影院——至少是放映厅这个电影院的主体建筑里，是要保持安静的。这是生活常识，或者说基本礼貌，想来您一定知道吧。既然知道茶馆和电影院的基本区别，那么还这么问，不无聊么？
至于要什么广场拉横幅之类，对不起，根据中国法律规定，游行、示威之类需要向公安部门申请，而我在学生时代还真的申请过，没想到吧。那是因为日本侵占钓鱼岛的问题，不犯当局忌讳吧。然后公安局回答说：你们可以申请，但是不会得到批准。联系的同学说不批准也可以，请给我们一个书面的答复。公安局的回答是：这个只会口头告知，不会有书面文件给你们。作为一个守法的公民，我为什么要做这种无用功给自己添堵，给公安部门找麻烦？您大概不会让我不申请就直接开干吧？啊，那“大放厥词”的可就是您自己了。
“从你当初的那个号称要联合英美人民起来推翻中帝的帖子就知道了呗”——很抱歉，我就是重复了邓在联合国大会上发言的观点。怎么了，您不同意？
家园 所以你是对一方是米堆里找屎：这人忒坏了，米堆里居然还有屎粒； 对另一方是屎堆里找米粒：这人的心太善良了，拉屎都不忘给你带几颗米下来充饥，，
一旦让你认真的来，“真的有头牛”的时候就怂啦 ？语重心长的提醒大家要遵纪守法做守法公民了 ？
改天要联合英美起来推翻中帝的时候，哟呵，，不用遵纪也不用守法做守法公民了 ？
就算打嘴炮，也米有能癔症到这个地步的吧 ？
家园 请切勿脑补 我没有什么另一方，我只对自己所在地的言论自由吐槽。
在这个问题上，总会有人会用“没有绝对的言论自由”——或者用您喜欢的说法，没有屎的米堆——来给某国的情况做辩护。然而这套话术除了自欺欺人外并无大用，毕竟用粗心出错给九十分的辩护还算可以接受，给不及格的辩护就显得滑稽了。
另外我现在就是很认真啊，我就是一面对言论自由的不良情况进行批评，一面避免不必要的损失啊。我可不会为了给您证明什么就说过头话做过头事，我就是这样维护我的言论自由，每个人的做事风格不同，我就是喜欢安全地战斗。
对了，如果哪天中国真的搞帝国主义对外侵略，我一点也不在意和国外势力联合起来进行反抗和破坏，并对敢于这样做的人表示钦佩。至于自己，大约还是暗戳戳地搞消极怠工，隐形破坏，最安全的那种，哈哈。
通宝推：史料推理,