五千年(敝帚自珍)

主题:看世界地图之一:高速公路 -- 铁手

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    • 家园 老铁被Google忽悠了

      中国那副图上,其实有细黄线和粗黄线之分,粗黄线才是高速路,细那么一丁点的是国道,不仔细看很难看出来(不知道Google怎么想的)。比如青海省高速只修到格尔木,格尔木以南进藏一直到那曲没高速了,仔细看能发现变细了一丁点,只是两车道普通公路,最近出了网红要饭狼的地方,俺在下图用红线标出来了,那曲以南再次有一点变粗,因为那曲到拉萨的高速修完了。。。

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      Google地图放大的话,中国部分绿底白字的是高速,其中G开头的是国家级高速路,S开头的是省级高速路(比如北京五环),红底白字的是国道G。

      印度部分,图上绝大部分是国道,高速路也是微粗那么一丁点,很难看出来,特别少而且不连续,下图用红线标出来三段,明显没修完,而且路的编号也没什么规律,跟中国90年代差不多,那时没编号,直接叫京津唐高速。。。

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      通宝推:铁手,桥上,生产队的小鸭子,
      • 家园 google地图公路改颜色了,不会是什么人看了你这个帖改的吧

        我再看了一下。

        中国高等级公路,按你说的,看来分3类。

        高速公路,绿底白字,S 打头算省,G 打头算国。

        国道,红底白字,都是 G 打头。

        省道,橙底黑字,都是 S 打头。

        美国的高速公路,大致分3类。

        一类州际,算是主干道,蓝底白字。

        一类是早期高速路,盾牌型,白底黑字。

        一类是州内,圆/椭圆型白底黑字。

        印度的公路看上去主要是两类。

        一类是黄底黑字,大概是主干道,包括你说的没修完的高速。

        一类是白底黑字,大概类似于非高速高等级公路。

        • 家园 国内的高速基本上该修的都修了

          河南早些年已经县县通高速,现在从县城出发20公里内至少两条以上的高速,即使这20公里也都修成了高速引线,基本上不收费的封闭高速。除了G、S开头的高速,往下就是国道、省道、县道、乡道,基本上也全部都是很好的铺装路面,前几年的扶贫工程修路,基本上已经做到了哪怕是几户人家的山区地方也都修通了铺装路面。还有就是房车这个货在中国基本上无用武之地,19年去湖北木兰山看杜鹃,因为是临时想起来就去了,结果到了地方人太多了,当地的宾馆爆满,连停车都在村庄里,然后我试着问问村里有没有住的地方,结果村民家里都有房子住,一个人一天60块钱连早饭都给你做好。2012年春节初一本来是开车到高速上看看人多不多,结果人不太多,听收音机里说湖北恩施景区不错,直奔而去,晚上8点到了景区附近,还有一家饭馆营业,吃完饭问老板哪有住的,老板说隔壁就有民宿,一晚上120元包早餐,进去看看,卫生条件还不错,就是没有暖气,冷啊。早上起来,房东早早就把腊肉面条做好了。这样的环境,房车基本上没有存在的基础,去西藏或者是新疆那些地方,房车那东西也支持不了多长时间,体验也很不好。

          总之,现在国内的路基本上该修的都修好了。唯一的就是高铁还要继续修,把该补的地方都补上,高速公路基本上该修的都修了。比如河南的高铁郑州现在是米字,按照规划以郑州为中心150公里左右再环米修一个圆,以郑州搞一个城市群。没有包含在这个圆内的城市一般在高速上会有倾斜投资。也就是一个地级市会有至少纵横两条高速通过。

          通宝推:铁手,
    • 家园 印度基建面面观(一)公路 -- 有补充

      微信公众号《中印梵华》的这篇文章可以从侧面比较全面的了解印度公路的现状。

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      印度基建面面观(一)公路

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      前言

      本文为“梵华说印度”系列第84篇,欢迎关注“中印梵华”公众号。

      印度基建面面观(一)公路

      印度的发展水平究竟如何呢?对于这个问题,中国人充满了好奇,但是似乎也充满了迷惑。一方面是充斥于互联网关于印度脏乱差的照片,让人感觉这是一个全球最落后的国家之一,另一方面,印度2019年的GDP总量达到了2.85万亿美元(数据来源于世界银行,World Bank,data.worldbank.org),排在美国、中国、日本、德国之后位列第五,超越了英国(2020年印度又被英国反超位列第六)、法国、意大利、加拿大等G7老牌资本主义强国,似乎印度又应该是个比较现代化的世界强国。

      出现这种强烈反差的原因是多种多样的,中国人既很少有机会能够看到印度正面的报道,又很少有机遇能够深入地走遍印度,而印度的两极分化却又是如此的严重,不论是从好与坏的哪个角度,都能看到印度真实的一面,如同现实版的盲人摸象,难以全面、客观地了解真相。特别是在互联网流量经济的影响下,很多中国的博主似乎更愿意猎奇般聚焦印度的贫穷和落后,以博取眼球,赚取流量,而部分中国观众也似乎更愿意看到印度的贫民窟,而不是印度值得我们学习和借鉴的地方。我不太理解这些观众奇怪行为背后的逻辑,在印度也常常碰到百劝不听,不顾风险,非要到孟买贫民窟“观光”的中国游客。如此这般,到底是为了忆苦思甜,感慨今日中国的美好呢?还是仅仅为了多一些饭桌上耸人听闻的谈资呢?更为奇葩的是,一旦在中国的互联网上发表一些有正面描述印度的文字,作者马上就能被某些人扣上“印吹”的帽子,这样的帽子我也攒了不少。当我们愤愤不平地批判西方世界戴着有色眼镜看待今日中国之时,我们中的这些人是不是也应该反思一下“己所不欲,勿施于人”的古训,体会一下“知己知彼,百战不殆”的谋略,坚持一下“实事求是,求真务实”的作风呢?

      (印度孟买,现代化的都市与贫民窟并存)

      “印度再不努力,中国的上海就要超过孟买了”,这个梗即便在今天的中国依然有一定市场。不过我从2005年进入印度,直到今天,从来都没有听过一个印度人这么说过。或许是我孤陋寡闻吧,也或许此前孟买的确比上海强过。既然存在这种说法,想必也不是空穴来风,至少说明了孟买的确也不差,否则为啥没人用尼泊尔的加德满都,斯里兰卡的科隆坡,孟加拉国的达卡来和中国比呢?其实,今日的中国基础建设,不仅印度没法和中国比,就连美国、英国、法国等老牌资本主义强国都不能望其项背。印度的基础建设水平虽然远远落后于中国,但是在发展中国家,或者南亚地区,那还是出类拔萃的。我也是因为印度的基础建设,才有了前往印度创业的机遇,销售了不少道路施工机械和建筑机械给印度工程公司,也随业务的开展而走遍了印度的天南地北,所以我对印度的基础建设有一些一线的切身体会,也许对中国人客观的了解印度有一些帮助。

      部分内容

      从印度目前的公路水平来看,骨干国道基本升级成为了双向四车道或六车道普通国道,少量路段已经建成了国际水平的全封闭双向六车道高速公路。我感觉这种状况差不多处于中国上个世纪90年代中后期的水平,那时候中国的高速公路也不多,连京沪高速这样的重点项目也只是局部建成。在我的家乡江苏,京沪高速江苏段还在建设中,宁连一级公路(南京至连云港)这样的省道已经升级改造成为了非封闭的双向四车道,同今天印度大部分的普通国道差不多。因此,我感觉当今印度的公路水平同中国有着20多年的差距,而且差距还在进一步扩大。

      关键词(Tags): #印度#公路#中印梵华#梵华说印度通宝推:莫问前程,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 印度公路里程超越中国成为世界第二? -- 补充帖

      这篇文章详细地对比了中印公路

      梵华说印度 第123期

      印度公路里程超越中国成为世界第二?

      ……

      长期同印度打交道的中国人都知道印度人有喜欢说大话的传统,特别是飘飘然的状态下那可就真是口若悬河,话中水分十足。明年就是印度每五年一次的全国大选年了,莫迪政府虽然优势在握,但是依然不敢掉以轻心,已经充分开启宣传机器

      ……

      • 家园 如果没去过印度,可能都没意识到印度很多公路,

        实际上是土路,而且也事实上承担了主要公路的职责。各个城市只要一出主城区,硬化路面就大幅减少。

        从孟买市中心“孟买之门”到孟买国际机场,约26公里,白天非繁忙时间坐出租车要走2个小时以上。除了靠海的填海公路一小段好像是双向8车道比较顺畅,其它路程都堵得你怀疑人生。路窄是主要原因。

        10年前,这一段路,计程车要价600卢比,砍价到500,到达后还是给了司机600,车开得太辛苦了。

    • 见前补充 4939144
    • 家园 中国还要加上高铁的分布

      我把中国的高铁与秦朝的万里长城联系起来,觉得高铁就是中国的现代长城版

    • 家园 很容易查到 -- 有补充

      2022年,中国高速公路17.8万公里,美国10万多点,不到11万公里。欧洲做为一个整体,高速公路也应该在10万公里以上。其他如日韩台等发达经济体,高速密度也很高。。发展中国家的高速公路就是点缀,孤零零几条,不成网的。印度好像5000公里左右。。

      通宝推:铁手,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 中国高速成就很大 -- 补充帖

      但问题也很多,最让人诟病的,就是都是收费路,利用率极低。中西部很多高速公路,常年孤零零几台车,平行的普通路,人满为患。与人直觉相反,中西部省份,反而更喜欢修高速,道理很简单,高速好歹还有点收入。。贵州最典型,地无三尺平的地方,为何县县通高速,里程超过大部分省份。如果站在贵州地方官角度,很容易解释,普通二三级公路,造价虽低些,但是地方财政出,而且该修的桥梁隧道,还得修,修完还要维护。高速自有投资商修,地方上还可收点税,还不操心,还是业绩。

    • 见前补充 4938078
    • 家园 这个是不是查询一下google的图例

      比如你在同比例尺显示的黄线,是不是对应实际相同等级的公路?

      我肉眼和肉屁股的感受,国内声称同样等级公路,有时过个省界明显感到路况不同。

      • 家园 我特意用了同比例的图

        Google 在全世界的地图上的标准应该是一样的,所以同比例地图上的公路线大家标准应该都一样,更何况Google CEO是印度裔的,最近几年在印度也有很多投资,应该不会对印度路况过于谦虚对待。

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