主题：“卷王”经济学-> 技术的快速迭迭代是国内公司生存的唯一法则 -- 时间的影子
家园 这个就别拿来做证据了，国内已经闹翻天 懂车帝在国内很出名，又称黑车帝，充值帝，它搞的测试标准设定极为粗糙，目的不是向公众传达真实信息，而是敲打部分不充值车厂，吹捧部分充值车厂，顺带赚取流量，巩固自己的线上垄断地位。这次冬测已经闹出了太多幺蛾子，可以去看看各大厂商的回应。
家园 理想要看一下以后三年 前面，理想的优势是稳定，电池加发电机，然后车大，卖得贵也有人买。
别的车厂觉得这个技术层次，说出去丢人，不屑推出产品，都在搞复杂的混动，让理想占了市场。
接下来，各种技术都成熟起来了，理想的油耗问题，工业设计问题就比出来了。看理想这几年的研发能补上课否？估计够呛，但可以考虑收购。
家园 为什么不做空姐了？因为理想。 话说乐视系同志们搞新能源汽车(营销)还是有一套的，虽然不确定理想有没有技术含量，看到乐视这两个字我是有偏见的，我猜是跟联想机箱差不多的，但是就算他们纯搞噱头，那也不错，为新能源汽车的普及事业添砖加瓦了。
家园 这就要看理想后面的路如何走了。 理想之前的目标群体，基本都是属于“谁割不是割”的那类，理想割了，起码还是肥水不外流。。。
华为的智驾太耀眼了，以至于让一部人忽略了，华为智造系的热度的一部分，实际上还是车本身的扎实的做工和安全性带来的。这部分话题其实还是早于智驾话题的传播的。
新媒体、自媒体、短视频、车评人、，，，新势力之间的战场不仅仅在车市场，更是在这些上。其它品牌在理想的舒适价位区间发力后，必然会有吃瓜群众喜闻乐见的相互pk的话题。
现在理想已经不存在新势力的生存问题了，就看下一步，到底是继续走自己这个路线，还是说能分出一部分来，在车本身上再沉一沉心花花心思，把这个短板补上去。
家园 你们都是聪明人 你跟我朋友说的基本一样。
家园 为梦想窒息出来的人，一律先扣30分 之前还不知道他跟贾跃亭有关系呢。为梦想窒息出来的人，第一印象一律先扣30分，不看好理想的产品力，同样地一句话，信他不如信王思聪。
家园 重大发现，李想曾是乐视网的创始人 25岁身家过亿，三次创业两次敲钟。40岁之前两次登陆纳斯达克，他就是理想汽车的创始人李想。
理想汽车的发家史开始于李想在2015年创立该品牌。在此之前，李想曾是乐视网的创始人。
天无绝人之路，就在他绝望之际，美团的创始人王兴伸出了援助之手，给李想投了两次的资，每次超过50个亿
神车来袭！贾跃亭发布FF首款交付量产车，李想盛赞造型前沿！
贾跃亭造车梦成 李想：理想很多优秀负责人都来自法拉第未来
对于这一次贾跃亭和FF的回归，理想汽车CEO李想公开发文支持表示：“总算正式销售了！第一批造车新势力中造型设计最前沿、最大胆的车型，没有之一。”贾跃亭回复道：“作为智能电车时代的拓荒者，很荣幸FF点燃了很多人的梦想。”并表示，欢迎李想来FF洛杉矶总部交流指导。
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光速创业后面的故事，必有蹊跷。计划余孽？这就是葡萄说的一尊宽厚不下死手？
家园 高合实际也是乐视系的 高合身上实际上FF91的影子更多。高合虽然不好说未来能不能活下来，但在小众50万以上市场，实际应该是第一个真正拿到一定市场份额的厂家了。
千军易得，一将难求。吕布人品怎么样你可以嘲讽，但吕布这样的武将真不是你随便找个忠诚的刑道荣就能代替的。实际现在先锋创业企业能打的人可能比古代武将还要稀缺。所以能成事的无论是曹老板还是刘皇叔，不到万不得已，是不会轻易剪除有能力的武将的。
扳倒令狐师兄的神仙，不论是那一派的，还是把心态放谦逊一些对大家都好。神仙觉得给条丧家之犬几块骨头，那已经是莫大的恩赐了，胆敢不识抬举就用打狗棒。然而真有本事的人物，往往都不是那种逆来顺受的沙和尚，也不一定是轻易能拿捏的天蓬元帅。你别管当初提点孙猴子的菩提祖师是不是已经被你斗倒了，一个弼马温招抚孙猴子，那最后弄不好会把天宫搞得一地鸡毛的。你就是能搬出如来佛，南海观世音，那也只能压猴子500年而已。很多时候，10万天兵天将，那只是能吓唬普通人的，花果山的孙猴子，你没有紧箍咒，可不是那么好拿捏的。
实际真实历史上也是一样，长安大侠朱安世一类游侠你觉得好收拾，丞相要去抓他立功。结果汉朝的丞相反而被朱安世把全家都送进去灭三族了。汉景帝去太庙祭祀回来就突然驾崩，有人就猜可能就合汉景帝严厉打击游侠被反噬刺杀了。朝廷力量是强大，但朝廷并不是万能的，像平西王那样对yang 融那样直接玩硬的，即使不在华晨摔跟头，后边一般也走不长远。而且现在的华晨，实际上可以说只是依附在BMW下的一条狗了。而当年，yang 融的华晨出中华大轿车的时候，吉利还在搞优利欧，比亚迪刚刚能搞出个福莱尔。
通宝推：夜郎国主,胡辣汤,史料推理,家园 你这是明确的支持分配不公，反对 家园 他们这些二代 都是一个熊样，生在普通人家就是贱货，不过是生的好，其实啥JB都算不上。
当年他对仰融那种做派，如果他上了台，比现在更不把人当人看。
家园 两个观点 一，许家印黄光裕他们也曾做到行业第一，这样子的“将”，遍地都是，就不说刘邦朱元璋李世民他们的案例了，体制内随便指派一个正科级以上实责干部，十个里面至少有一个是胜任的。
二，以色列都能成为硅谷，说明系统性支持赋能具有点石成金的能量。
千军易得，一将难求的时代已经远去了，或许从来就没有存在过，譬如只是在占总人口的0.01%的贵族世家里面选将，基数太小，当然就难求了。
- 复 两个观点
家园 拉倒吧，海王不是那么好当的 还体制内正科十个就能有一个，拉倒吧。要说刘邦，李世民，朱元璋，实际恰恰说明你的观点不对。
刘邦面对太子身后的商山四皓他真硬要杀谁也拦不住。但是刘邦确抱着戚夫人哭，刘邦知道自己最喜欢的儿子和女人将来的命运，但他就是连自己最喜欢的女人和孩子的命都保不住。不是商山四皓四个七八十老头本事多大，而是这是代表民间对秦朝废长立幼后二世而亡的深刻厌恶。刘邦自己更清楚刘盈和如意的本事能力，更清楚吕后和戚夫人谁更适合当太后，但没用。天下民意他对抗不了，实际对错实际根本不重要。李世民真找不到一个本事接近魏征的，非得用魏征这个太子李建成旧部？李世民想纳郑仁基的女人当妃子，民间各种强抢有婚约民女的传言一出，李世民发出去的圣旨都得自己吃回来。越这种千古一帝，越懂得很多事情不能做，魏征这种你再生气，你也得用。
朱元璋实际恰恰是个反例。朱元璋是清洗的挺好，然后他死了之后那？朱允炆这皇太孙的江山坐了几年？朱元璋前边折腾杀这么多人，不就是为了让大孙子坐稳江山吗，坐稳了吗？
以色列那是犹太金融的亲儿子，就这内塔尼亚胡给IT公司是真的不收税。然后现在一打仗这些IT人都准备润了。所谓系统支持，你以为以色列能不花钱就干成事？以色列大头兵为什么只能发250瓶可乐的工资，钱都支持这些IT公司发展了呗。
说来说去，有些人就是觉得海王/情圣 so easy, 我只要有钱也能是海王/情圣。拉倒吧。这不是有标准答案的考试，你使劲卷一下就能卷上去。海王/情圣最难的是从实战中摸索的经验和勇气，什么机会，什么妹子可以从要到微信到上一二三磊，你以为这是你看基本情圣手册就能学到的？拉倒吧。
即使有些官二代，富二代，他也当不了海王/情圣。人家女神不是没脑子，但有些人就是能让女神神魂颠倒。你觉得你上你也行，拉倒吧。你上可能连微信都要不到，还被人家骂大猪蹄子。实际创业者本质就类似于海王/情圣，投资者实际就是各路女神。厉害的海王就是能让女神发自内心的相信和海王在一起papapa是追求人世间的美好，这种能力真不是谁上都行的。你看着是那个渣男只是无耻，然后你也无耻一下试试，然后从第一步就被女神一巴掌拍回来了。
比如我们回到贾老板，按理国内都臭成这样了，美国人又不是没脑子，他咋还能在美国坚持到现在，至少许老板都进去了，人家至少还在坚持。你觉得美国那些女神是脑残，那是因为你根本不懂女神。你以为有2个钱，有点权就能拿捏女神？拉倒吧，真的女神想要钱和权力是不难得到的，对女神们来说，真正稀缺的是一个超出现在凡俗的梦想。对，就是为梦想窒息，一个无限美好未来的大饼。对普通人来说，听人劝，吃饱饭，但吃饱饭的追求对女神们来说一点意思都没有，也一点难度都没有。女神幻想的是一个能踏着七彩祥云来接走她的盖世英雄。你要觉得我有牛魔王的房子就能搞定紫霞仙子，那你是想多了。女神和投资人需要的都是一个未来能踏着七彩祥云的英雄的可能，哪怕这种可能在普通人眼中是只是笑话。 你告诉女神我有2套房，我踏踏实实重地，对，这很实体经济，对女神来说，这比牛魔王还讨厌。
实际这本来就是人类社会进步的底层机制。优秀的女神等待的是打破当前平凡过往的新英雄，是未来可能踩着七彩祥云的存在，哪怕大部分这种尝试者都会摔死在找七彩祥云的路上。大部分普通人只是过听人劝，吃饱饭的日子，你听人劝了，也就吃饱饭，你不去冒险，七彩祥云砸不到你头上的。
通宝推：史料推理,家园 批判观点“千军易得，一将难求” 你这写的不知道发散跳跃到哪里去了，重申一下我的观点，我举例刘邦朱元璋李世民他们，指的是他们在“小范围内选拔人才”，选出来的个顶个都是精英，契合我的原话“体制内正科级十个就能有一个”，也即贾跃亭、许家印、黄光裕漫山遍野车载斗量，即风口上的猪能飞，稀缺的是舞台而不是人才。为梦想窒息有什么难的，就算说本人吧，也随时可以脱稿演讲半个小时并言之有物。好了，请继续驳斥。
通宝推：金银鑫,
- 复 两个观点
家园 以色列那是美国分店 教育金融都是无缝衔接。现在好多硅谷的初创都想着去以色列撸一下政府补贴的羊毛再回来。这两年土耳其也很猛。开个分公司雇几个马工，四舍五入跟不要钱似的。
中国这个就像足球场上裁判是你爸一样。它都不用吹黑哨就很不公平了。结果有时候它还去自己踢。