主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 搞市场经济，那就必然要经历市场出清 又想要市场经济的好，又不想吃市场出清的苦头。
想P吃呢？！
家园 前年十二月之前，俺觉得放开疫情管控会导致世界末日 后面也就过来了。快刀斩乱麻对比钝刀子割肉。
通宝推：newbird,家园 回头看 当时应该是大放水用通涨对付世界范围内的通涨先渡过生死关再找对策，可现实是快刀砍了经济引擎的油路电路，这下引起的连锁后果是快速直奔通缩通道了，再救来的代价会十倍百倍。
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家园 一切的果都是以前的因 可能已经注定要过这一劫了。共党最近几十年日子过得太舒坦了，不正常。
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家园 什么是生死关？ 中国的生死关是产业升级是否成功。
全球大灌水是全球财富掠夺性的集中。如果中国跟着大水灌向金融，那就真的死了。
货币不等于实物，股市不等于经济。股市不等于经济。股市不等于经济。
- 复 什么是生死关？
家园 货币应该理解为武器 货币虽然不是实物，但是货币是武器，是用来抢实物的。
只要武器能抢来实物，那么武器也是实物，甚至是产出效率更高的实物。
但这武器，即使是咱生产出来的，也照样可能被敌对方夺去用来抢咱的实物。
所以如果咱生产的武器被用来抢咱的实物，就比实物的危害性更大。
所以不能因为货币不是实物，而忽视货币，而认为货币不重要，而认为货币是骗局，而不重视货币只关心实物。
某种程度上，货币作为武器可能比实物更重要。
股票同理。
所以，货币与股票，应该关心的是，掌握在谁手里？用来抢谁？
家园 对。我就是跟你一样的观点。 -- 有补充 所以，货币与股票，应该关心的是，掌握在谁手里？用来抢谁？
氵氵河友你这话点出了关键问题。
现代社会，哪个敢不重视金融。这里要增加一个不等式：债+
股+汇=≠金融。多加一个也行：债股汇房≠金融。
作者 对本帖的 补充(1)家园 有趣的是上次顶点是2021年 -- 补充帖 2021年是舆论大骂抗疫恶化经济，几位医药明星鼓吹开放，特别是张文宏直言再不开放世界穷人要饿死的时间段。
中国股市升，穷人要饿死。中国股市跌，中产变穷人，穷人要饿死。怎么办。
见前补充 4959367
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家园 如果为防通涨而进入通缩 我让为就是逆了2008世界经济危机的势，结果不但没有顺势利用好机会，而是以通缩为别人的通涨买单，所以我觉得是宏观对策出错，我不是学经济的，只能说几句直观的话，结果如何让时间来说吧
家园 想要什么？愿付什么对价？ 你说得对，让时间说话。
早就知道有今天的。反反复复说百年变局，反反复复说L形曲线，反反复复说散户不要乱来，反反复复说年收益大于8%就要注意是不是骗局，反反复复说去杠杆。一个个要不当中共是狗屁，要不当中共是神仙。
还是那句，货币≠实物，股市≠经济。
家园 一个多月来几乎每晚出利好政策 散户天天以为明天会止跌，国家哪天说经济出问题了？当然这都不重要。
关键是我觉得对应2008经济危机应该是政府政策性有控制地引发通涨来对应世界性经济危机，却生生地反向操作引发了通缩。
这才是最担心的。
家园 我有两个观点 第一个，近代西方经济理论，都是围绕着美欧特别是美国量身订造，主要目的是进行金融掠夺，典型的如MMT理论。中国是被掠夺者。
第二个，在美欧主控的国际政治经济秩序内，没有一个国家能不严重受美欧特别是美国的影响。你提到08年就对了，你依据美元周期来观察一下，08年中国如果不够硬，那就不是通缩，而是要全面金融危机。4万亿为为么争议那么大？
中国各级政府各级部门各级机构有没有问题？没有一个河友认为没问题。2012年佐立克方案，自是有强大的力量在支持和实施，同样有强大的力量在反对和狙击。一个国家的未来经济政策，由一个特殊身份的洋鬼子牵头制定，无论正反看待，都说明中国政府部门有问题。但是我还是重复在另一个贴（发贴受限，发了这个又进入冷却时间。）回你的那句话：宏观经济有问题，不等于宏观经济政策有问题，绝不能等同。道高一尺魔高一丈，人家资本主义世界的力量比中国社会主义的力量数量级的碾压，哪来中国想怎么样就顺顺利利的怎么样的现实能力。
知其雄，守其雌。目前中国能雄的是实体生产，金融则是被人抓住猛打的雌。中国近年也是国债猛增的呀，也是投了很多钱，出来的呀，只不过投向对象是实体生产。故而我反复说，货币不等于实物，股市不等于经济。经济是什么？对社会主义中国来说，经济是大家有工做，有饭吃，有衣服穿，有房子住，有厕所拉，而且努力让最大多数人做得或好，吃得更好，穿得更好，住得更好，拉得更好。绝对不会是为了让资本掠得更好。
你说的，让时间来证明。我们让时间来证明。我也不知道金融守不守得住。这么说吧，如果短时间内，比如1个月1个季度内，中国股市实然较大幅度上涨，比如4000点5000点，或者楼价较大幅度上涨，比如20%30%，那就真·死扑街。
通宝推：氵氵,潜望镜,广宽,chuchong,
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