主题：下半场开踢 -- 方平
家园 彭博社本身连二道贩子都算不上，可信度跟路边社差不多 河里现在充斥着没有脑子的翻译机器，我算是大概理解了长者当年对外交部的无奈。这种灭憋奇文搞不好是先射箭再画靶子炮制出来的😄
当年彭博社还过说中国有传奇的间谍芯片，拥有足够的处理性能、内存和联网能力，可植入了苹果和亚马逊等大型科技公司使用的服务器，黑客可以利用它来发起攻击。
家园 以前曾提醒过：那些外媒的扯淡 那些个一天到晚造谣扯淡的所谓外媒，要么是根本没有真消息，要么是故意放假消息，掩盖真消息。
譬如🔥这个事，外媒一直扯李的淡，有没有扯过另一个？
而我几个月前帖子里就明明白白说过了：外媒故意不提另一个，目的不言自明。
如果信这些外媒的扯淡，才真的是侮辱了自己的智商。
西西河里，有渠道的人，特别是有逻辑思维能力的人，大有人在。所以我厚着脸皮再劝兄台一次：真的没必要再转外媒这些扯淡的胡编。它们现在居然连什么注水导弹的淡都敢扯。。。真的是叹为观止，西西河笑话楼总算可以更新了。
唉，何必浪费宝贵的时间在这些个垃圾上呢。
至于神马“红色血统”，坦白说，这是最无聊的封建血统论，文革中被批臭了的东西。兄台行文中既然对这四个字打了引号，我非常清楚你我观点一致：鄙视而已。
这位“红色血统”的仁兄，最奇葩的不是无聊，而是无脑。所谓：
这批军中反对之人想要阻止习核心2027年的第四次连任
第一、有没有四次连任，他能知道？他说了就算数？
这就好比西西河上，有人扣了你一顶“颂圣派”的帽子，你就得自我辩护嘛？傻子才那么蠢呢。你一辩护，就已经上了人家的当----等于承认存在有“圣”。这年头，人要有多蠢才觉得会还有圣？还神马颂圣。上那个当干嘛？对于这种低级智商的话术，不理就完了。
第二、这位仁兄，有没有基本的逻辑？
他那些酒桌上的醉话，无非是以下这个神逻辑：
延安抗大正在深入揭批张国焘分裂中央、分裂红军的路线错误。许和尚王建安们被批怒了，连夜串连了几十个原四方面军高级将领，准备回川陕老区去打游击。。。抗大保卫处闻风而动，立即“选择性地反腐”，哦，不，“选择性地肃反”，抓了抗大校长林彪教育长罗瑞卿等一大批红一方面将领，兴冲冲的去见毛主席。。。把一旁的许和尚王建安们看得呆若木鸡，连去川陕的心思都没有鸟，赶紧搬小马扎吃地瓜看热闹。。。
毛主席高度表扬抗大保卫处长：“你们干得真是好啊～～～林彪这些个被我本人一手突击提拔的红一方面军的嫡系将领们，脑壳搭了铁，居然反对我毛某人想阻止我连任。。。好好好，你们既然敢抓，我当然就敢信！你们必须坚决滴选择性滴反他们滴腐！”
兄台您觉得以上“林彪罗瑞卿们反毛主席”的酒桌故事中，究竟是毛主席蠢呢？还是林彪他们蠢？
按照这位“红色血统”仁兄的神逻辑：这次被反腐的高级将领们，反某人子虚乌有的四次连任，究竟图个啥？是图肩上已有的三颗星能再多一颗？还是图新人上台后能让自己更自由滴贪腐？或者干脆图的就是个为民主为自由为推翻专制甘愿抛下个人高官厚禄也要反自己的“恩主”？-----最后这个版本，倒是蛮符合某些外媒的一贯胡编文风。
玩笑玩笑，博兄台一笑。
通宝推：湍流VII,凤城,秦波仁者,家园 130亿美元谁不喜欢！ 家园 不知道花街日报20大前披露的常委名单算否“外媒的扯淡” ？犹记得河里一众牛们在仙驴贴下所做预测纷纷败北。只有一个差一人最接近。花街比他还准，嗯，外媒扯淡而已。防长失踪了！这样的标题不但扯淡，更是西方不耸人听闻就不算新闻的扯淡平方。
家园 就在本站仅一年多前的的事都能造谣 当时ioke0612不仅提前给了完全准确的预测, 后续更是阐述了基于公开信源的预测依据。只要在那段时间关注过这个话题的人不可能没有印象。
就发生在站内的一年多前的事都能信口开河, 实在是不要脸
通宝推：不如安静,家园 商榷几点 兄台问的两个具体报道：
第一、《华尔街日报》
1、它的常委竞猜，并不是兄台所说的
你去翻翻神仙侣的帖子，开会前一个月就有人回帖里贴了花街的报道
而是20大开会后第三天，10月18日，这是我找到的原文截图：包括作者、日期
2、该竞猜，猜对了6人，留下一人没猜测，之后其他媒体评论的原因是：
该报猜中六个，另一个不猜了，因为再聪明的人也猜不到蔡奇入常
3、华尔街不敢猜的名单，西西河却有河友，不仅敢猜、猜对了，而且发生在大会开会第一天（10月16日）
这就是我原文中说的：
西西河里，有渠道的人，特别是有逻辑思维能力的人，大有人在。
真没有必要对所谓的外媒高看一眼。
第二、国防部长及相关军中反腐
说实话，河友早于外媒报道的，不在少数，当时不说或者含糊说而已，因为当时不能更不应该说得那么透。
譬如7月份曾《简单提了几句》，现在看来，都印证了：
1、不止一代领导的事----说明在忘问题根子方向深挖
2、已经拓展调查了（相关人员挨个查）
现在就说这么多罢。还是那句话：等官宣，至少我相信会有的。
军一日不反腐，国永远无宁日。
去年10月份，可以说得《稍微多一点》，当然也不会点名。现在既然公开官宣了，大家不妨去印证一下，对应这谁，应该很清楚了：
我曾经说过的”挨个查“，确实都查过了。涉及三任司令：
1、第一任（习选的），只有小问题，没有大问题
2、第二任，不收钱，只收XX（所以查起来特别费劲，抄家后照着X X，一个人一个人的追查）；而且生活作风问题很大，所以留下口子，让人家钻了空子（而不是外媒胡说八道的神马留学儿子，那应该是外媒甚至对方机构故意张冠李戴企图带偏查案方向）
3、第三任，上来时间不长，就出了问题。
特别是为什么当时要说：军一日不反腐，国永远无宁日：
因为军中腐败说造成的恶果，触目惊心。
当然，外媒那些“注水导🥚”的扯淡，当笑话看就行了。
最后再重申一遍：
那些个一天到晚造谣扯淡的所谓外媒，要么是根本没有真消息，要么是故意放假消息，掩盖真消息。
有些个外媒为什么故意放假消息？稍微有点脑子的都懂，这里就不展开了。
通宝推：jboyin,qiuqiu,青青的蓝,凤城,秦波仁者,- 复 商榷几点
家园 远看山有色 方河友画龙点睛，把西西河的内涵和价值都说得明明白白的了。
今天的发帖的验证码是“远看山有色”，我也给个下联吧：近探河有珠。
西西河的水，其实是深不见底和广之无际的，并不是目前的那些表面上的你来我往和热热闹闹，而是那些始终如一的关心这里的，有识有料的“河友”和“同志”们。
你举例的那位惜言如金，谦逊谨慎的河友，他的一个普普通通的帖子就被100多位河友“收藏”了！那个时候就让我思考良久了：这一百位先生应该都是慧眼如炬之神啊！河里的藏龙卧虎由此可见一斑：于无声处听惊雷，春江水暖鸭先知！
特别让自己感动的是，他也是目前还以“同志”之称与河友们讨论的个体之一，我们可能都已经久违这样的情况了。也许，中国并没有变！ 我们还能看到过去无数人为之而献身的那个未来？
通宝推：empire2007,青青的蓝,strain2,陈王奋起,绝望坡前,起于青萍之末,方平,- 复 远看山有色
家园 其实经过大浪淘沙现在还存在的论坛都有些神仙级大佬 去年四月份上海疫情严重时，鼎盛中华就有发帖说上海疫情防控最后以胜利结束，因为上海一号是未来中国总理。结果真是那样
家园 所谓“没落论坛”还是有不少牛人的。 去年四月份上海疫情严重时，
给您捉个虫，不是“去年”，应该是“前年”了。因为现在已经是2024年了。😂
您说的这个贴我也看过，我记得当时虎扑上还有一个帖子也是这么说的。
不光是鼎盛中华，就是百度贴吧都有，前年8月就有人发帖说20大不会有女性政治局委员，而且只会有24人（听说前年9月在Reddit上一个新号甚至给出了这24人的姓）；去年5月发帖说对外系和军工系会来一场“打扫卫生”。
- 复 远看山有色
家园 寻常看不见，偶尔露峥嵘 前辈所言，必是此篇：《一些心得，与河友交流》
我虽未收藏，却常读常新，奉之如经，捧之如镜。
最让我感慨的，是此位同志的两篇神作，收藏数（截止此时）的区别：
授人以鱼：《竞猜20大全部常委》收藏7
VS
授人以渔：《一些心得，与河友交流》 收藏111
这两个沉默的数字，“于无声处听惊雷”，真正体现出西西河河友的慧眼、水平、底蕴、三观。
德不孤，必有邻。
通宝推：秦波仁者,凤城,
- 复 商榷几点
家园 现在都还在查，一个转业干部同事，又接受调查了 都专业5年以上了，很多都记不得了，这周又叫回部队去配合调查。
- 复 商榷几点
家园 各自保留吧，立场不同。最近他们又扯淡反腐到其他领域的李秦， 看看是不是又一次“扯淡”——当然，个人乐见其成。
东厂西厂任何时候都只能当工具，把工具上升到治国重器，只能说明日暮途穷了，就像明末。从拒绝不厚的改良方案开始这个结局就决定了，各为其主也好，站错立场也好，不影响历史走向。
通宝推：翼德,史料推理,家园 对继续革命的前景应该抱有乐观主义精神。 从拒绝不厚的改良方案开始这个结局就决定了，各为其主也好，站错立场也好，不影响历史走向。
不必为平西王感到惋惜，他已经完成了自己的历史使命；也不必为“拒绝”他的重庆事件感到可惜，如兄所言，这是历史发展的必然走向。
都说新民主主义革命取得了胜利，但新民主主义革命的的主要任务是反帝反封；社会主义革命的主要任务则是消灭私有制，建立公有制，建立公有制的方式是无产阶级革命和无产阶级专政；社会主义革命之后还有共产主义革命，在无产阶级专政的基础上彻底地消灭阶级……在实现共产主义之后还有没有革命呢？毛主席也说了，“一万年后还有革命”。所以革命是永无止境的。
不能因为革命出现了一时的波折甚至是复辟、倒退就产生悲观情绪。打个比方，火箭上天，在科研者和工人的努力下，火箭上天了，结果在离地一万公里的位置解体爆炸了，那人们就永远不再发射火箭了吗？
只要火箭研发的理论和设计的方式是科学可验证的，那就要进一步研发实验，而不是因噎废食，再也不努力了。
革命更是如此。马列毛主义是科学社会主义理论，它是科学的，和空想、通过模型假定是不同的。
法国大革命之后经过了几次封建王朝的复辟和反复辟、再革命（《红与黑》中的于连就是封建王朝复辟时期的一个颇有代表性的典型人物），但最终资本主义制度成功地在法国彻底奠定下来，而且法国还成为了清算封建主义残余最彻底的国家之一。如韩国、日本等国没有经过法国这样的复辟和反复辟的残酷斗争，其封建主义的余孽也基本没有得到应有的扫除，更别说进行彻底性的清算了。
法国如此，中国同样如此，中国从原始公社社会到奴隶社会，也经过了后羿代夏的复辟和少康复国的成功，前后历时百年；从奴隶社会到封建社会，在战国时期斗争激烈，在秦汉初年同样不是一帆风顺，也经过了郡国并行的暂时调和，但最终此后两千年都行郡县制，“百代皆行秦政法”。更别说从封建社会到新中国，不过也就37年，我之前在接班人问题是革命的大问题，思想问题是接班人的大问题。中论述过辛亥革命和文革的某些方面的相似性：
我一直觉得文革其实跟辛亥革命在某些方面、某些程度上是有相似之处的。像辛亥革命，一般都说它以“不流血”的方式完成了政权的“和平过渡”，推翻了最后一个封建王朝、结束了封建帝制，但它的胜利果实却被袁世凯篡夺了甚至于后面还闹出了袁世凯和溥仪的两次复辟丑剧。照这么看，那辛亥革命无疑是失败的至少是不成功的。文革也是，把大量走资派赶下了台，超拔了如王洪文、吴桂贤、陈永贵、李素文等一批优秀的工农同志到党和国家领导人的领导岗位上，但在“怀仁堂政变”之后却开始对它的清算，改开之后更是对其进行反攻倒算和疯狂抹黑攻击。这些都是事实，但是不容忽略的一点是：辛亥革命使民主共和的观念深入人心，文革则使自由平等、当家做主的理念像一颗种子一样植入人心，这颗种子最后是会长成参天大树的。所以我并不认为文革最后是彻底失败的，哪怕是现在这个党还能继续执政而不是如苏共一样亡党也是得益于“触及人们灵魂”的文革。
辛亥革命之后封建帝制被结束，光是复辟帝制的丑剧就闹出两次，但没有一次是成功的，最后无一不以不留一点体面的失败而收场下台。从“没有皇上可怎么办”到“凡称帝者万民唾弃”不是光靠一次辛亥革命就能成功的，也是经过了复辟、倒退、清算和革命、再革命才实现不论民国再怎么军阀混战也没有谁敢明目张胆的公开称帝，因为辛亥革命已经使民主共和的观念深入人心了。从这一点来看，辛亥革命就是一场有深远意义的革命。文革更是如此。
文革之后迎来改开，黄赌毒重回中华大地、封资修全面复辟，曾经消灭的沉渣重新泛起，走到今天有些“左派”已经开始失望持悲观失败情绪了。但即使站在赵家老爷们的立场来看，改开也不是“一帆风顺”的，同样经历了1989年春夏之交的政治风波和2012年的重庆事件，他们在重大历史转折关头都做出了符合自己阶级利益的选择，但同时也在深入地培养自己的掘墓人。
不过没有关系，因为旧势力经营日久，根深蒂固，复辟也是难免的。但是代表新生产力方向的阶级与旧生产力的代表总要斗得你死我活，因为先进生产力和落后生产关系之间的矛盾无法调和，“社会是要发展的，历史是要向前的”，所以决定历史发展方向的不是复辟者的意志，而是生产力和生产关系决定的矛盾发展方向，这是不以任何人的意志为转移的。
革命——复辟——再革命，这就是革命的进程规律。每一次革命的成果都是在总结之前革命和复辟、反复辟的结果后建立起来的，直到生产关系适配生产力，这就是否定之否定的具体表现。
中国人民所遭受的压迫是非常深重的，封资修等旧势力的复辟也是非常汹涌的，中国的阶级矛盾更是日益尖锐，所以中国人民的反抗也必会更为激烈的。所以对革命还是要抱有乐观主义精神，未来的中国经过人民的英勇斗争一定会是一个将封资修清算的最为彻底的国家。
所以，莫要因为一时的复辟和倒退就对历史产生悲观，更要对未来坚定继续革命的信心。
继续革命，革命到底！
通宝推：赵美成,很高兴,qiuqiu,西安笨老虎,偶卖糕的,老老狐狸,freesong,真离,时间的影子,ccceee,青青的蓝,
