五千年(敝帚自珍)

主题:2022年我做了张比较发展中大国电力发展的对比图,具体如下 -- wolfgan

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            • 家园 炼一吨铁大约需要4吨铁矿石

              莫迪确实有大炼钢铁的计划,但是印度的钢产量数据不对劲。

              印度是铁矿石出口国,不进口铁矿石。

              2022年印度粗钢产量为1.2亿吨

              2019-2021这三年,印度国内的铁矿石产量分别是2.34亿吨、2.04亿吨、2.46亿吨

              从上表可以看到,我国是印度铁矿石出口的第一大国,2019-2021这三年,印度出口的铁矿石,有约9成发往了我国【年均0.4亿吨】

              综上所述,印度粗钢产量1.2亿吨的话是不是应该匹配4亿吨铁矿石?

              • 家园 不同的铁矿品味是不一样的

                中国的铁矿基本都是贫矿,含铁量在20%多,在很多国家都不能算铁矿的,也不会去开采的。你说的炼1吨铁大约需要4吨铁矿石是根据中国的铁矿才成立的。澳大利亚,巴西,印度开采的铁矿普遍含铁量在50%-60%,差不多2吨铁矿石就能炼出1吨铁。

                • 家园 应该是品质吧

                  品味?好象不对。

                  • 家园 是品位,拼音输入法的问题

                    百度百科的解释:品位是指矿石(或选矿产品)中有用成分或有用矿物的含量。

                    印度75%的铁矿石是赤铁矿,也就是氧化铁Fe2O3。氧化铁本身含铁量是70%。矿石里当然还有其他杂质,印度的大部分铁矿石能达到60%的含铁量。

                  • 家园 理论上与实际上

                    关于多少铁矿石出多少铁,似乎就是个数学题,假设是含铁量59%的铁矿石,那么理论上1.7吨铁矿石就能冶炼出一吨铁。0.59*1.7=1 这么简单。

                    但理论与实践活动并不总是一致的,譬如任意一个高中生理论上是有机会考上清华的。搜索引擎翻了几页没有找到权威的相关说法。

                    钢铁生产中对氧气的数量和质量有什么要求?

                    答:(1)转炉炼钢,要求高纯度的氧气,含氧大于99.5%。同时,对压力也有一定要求,工作压力大于1.3MPa。冶炼吨钢的氧气消耗量在50~60m3/t。

                    (2)高炉富氧鼓风。提高高炉鼓风中的含氧,可以增加煤粉的喷吹量,提高生铁产量。当吨铁喷煤量达200kg/t时,要求鼓风含氧量在25%---29%。鼓风中含氧量提高1%,生铁产量增加3%,每吨铁的喷煤量可增加13kg。目前,富氧含量一般为23%~25%,最高达27%。高炉鼓风量很大,每吨铁需12000m3的空气,虽然富氧程度不高,氧气的消耗量也是相当大的。含氧提高1%,对每吨铁约需16~18m3/t的氧气。虽然炼铁对氧气纯度没有什么特殊要求,但是,如果专门为炼铁配置单独的制氧系统,与炼钢用氧不能相互调配,所以一般仍由高纯氧系统供氧。氧气一般从鼓风机进口吸入,所以对氧气压力没有要求。

                    (3)熔融还原炼铁。它用煤对铁矿石进行还原,要求氧气纯度在95%以上,每吨铁的氧消耗量为500~550m3/t。

    • 家园 个别数值错误

      2000年,中国电力产量1.35万亿度,而不是你列的1.6万亿度,你的数据来源明显有问题。。数据贴最怕出问题,有一点问题,对不熟悉的人来说,你的整个数据都存疑..

      还是认真点好。。

      • 家园 我们常说的发电量实际上分为两种,一是规模电厂发电量

        二是全社会发电量。中国以前喜欢用规模电厂发电量这个指标,最近才开始多使用全社会发电量这个指标。但是国外一直大量使用全社会发电量这个指标。为了统一标准,我也只能使用统一使用全社会发电量这个指标。

    • 家园 电力增长需要和别的东西配套

      比如工业化,城市化。 而且早期肯定发展的快,从无到有。后面必然越来越慢。

      中国比印度工业化开展的早,所以用电增长的多。现在印度开始经济进入快速发展轨道,估计用电量肯定会大增。特别是热带的气候,空调用电必然是一个大头。未来估计印度发电量会以更快的速度发展。

      另外发电也是越往上走越难。开始的时候可能因地制宜的水电就解决不少问题。但是水电是有数的,再想要更多电现实的方法就是火电。火电需要煤。而煤需要铁路运输。那要想增加电就需要增加铁路运力,同时增加煤矿的产量。同时还有线路改造等等。甚至到最后,很可能火电厂的选址成为最大制约因素:城市都发展好了,哪里都不欢迎火电厂,污染的指标给你定上天。至于天然气发电,核动力发电,或者像三峡那样的工程,更是拿钱砸出来的。这时候这点电付出的成本,可是和一开始的没法比。

      所以增长和增长的质量不一样。很可能代价是非线性的。 不能单纯说开始快后来慢。

      • 家园 印度工业化比中国早

        印度独立前工业基础就比中国好。而且印度是1947年独立的,比中国早。而且两国早期都是在苏联帮助下进入了计划经济。大家都知道苏联曾援助中国156个项目,但实际上苏联还援助了印度102个项目,投资额超过中国。而且看中印80年代前的GDP增速其实是很相似的,也就是增加和减少很多时候是同步的。(甚至印度也在60年代发生一次大饥荒)

        中国、印度历年GDP年度增长率比较

        然而中国最终在1980年代完成了工业化,印度成了半拉子。进入新世纪后,印度不得不提前进入后工业化时代,也就是以服务业为主的时代。然而看结果并不是太好,今年来还是在不断的补(以制造业为主的)工业化的课。

        另外从全球来看,水电的规模并不是很大。即使在可再生能源发电中,地热和生物质发电都超过水电,风电和太阳能加起来也超过水电,而且发展还很快,未来几年都有很大可能超过水电。只是在中国地热和生物质发电水平都比较低。(然而水电往往还附带航运、灌溉等其他收益,所以还不能简单比较)

        通宝推:桥上,
        • 家园 关键是印度本土在独立前没有受过战争破坏

          咱们中国近代以来战争太多了

        • 家园 印度工业不成体系

          近些年三哥为了能国产155毫米榴弹炮,还得进口三千吨水压机,咱们60年代初就自行生产万吨压机了。就是说整个印度军工体系甚至比不上50年代的齐齐哈尔(那时一重就有从苏联引进的六千吨水压机)。齐齐哈尔八大厂里的五个,再加个156项目里的热电厂,就是一个完整的火炮产业链:

          电厂发电(炼合金钢要用电炉),给特种钢厂炼钢,然后一重水压机锻压一下,交给和平厂造火炮,加上华安厂造的火药和建华厂造的炮弹,就可以大炮开兮轰他娘了。。。

          乌克兰也急需打通这套产业链,苏联时代的二毛能造坦克飞机航母洲际导弹以及各自配套的发动机,却没有炮厂,这主要怪赫鲁晓夫,因为他之前长期在二毛任职,因此对二毛特别偏心,弄了一堆高大上的企业。。。

          通宝推:广阔天地,假设,南寒,
          • 家园 造大口径炮弹,是很有技术含量的

            比方说从原理来说,黄铜是最好的造炮弹子弹的材料,但是咱国家缺铜,只能尝试用钢代替黄铜,但是钢太硬,子弹炮弹的弹头在枪膛炮膛里高速旋转过程中,会严重磨损膛线,另外弹壳要退出来有个抽壳的过程,钢壳也挺麻烦。这个要做专门的技术攻关才能解决,比如在钢壳上面镀一层铜。

            美帝就不同了,它本土的铜矿就很多,南美的智利铜矿也是美帝一家的,美国本土原来有个很大的露天铜矿,二战期间因为开采过度就给挖空了。

          • 家园 我国第一台万吨水压机还在使用

            我国第一台万吨水压机 - 12000吨自由锻造水压机 - 虽然机身上写的是“江南造船厂 1961”,但实际上是1962年在上海第一重型机器厂(闵行区)投入使用的,这台水压机上过课本,侯宝林和郭全宝为它写过相声,到现在还在使用中!

            之后的1964年中国第一重型机器厂12500吨自由锻造水压机投产,1973重庆西南铝加工厂30000吨模锻水压机投产。然后陷入长达30多年的沉寂。到了2010年左右迎来爆发期:

            2006年末中国第一重型机器厂15000吨自由锻造水压机投产

            2009年上海重型机器厂16500吨自由锻造油压机投产(当时世界上最大)

            2012年西安三角航空科技40000吨模锻液压机投产

            2013年中国第二重型机器厂80000吨多向模锻液压机投产(世界最大)

            2013年中国第二重型机器厂160000吨水压机试验成功(世界最大)

            此外我国最近还建成世界最大3万吨等温模锻液压机

            通宝推:empire2007,陈王奋起,青青的蓝,外俗内正,北纬42度,qq97,秦波仁者,桥上,

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          • 家园 战争新形势新时代怎么打印

            这一仗俄罗斯遇到的麻烦很多,很多错误的观念被验证:

            营级战斗群被证明只能剿匪,现代常规火力面对钢筋混凝土依然乏力,现代战争对于后勤的需求更大了,精准打击的理念面对大体量对手作用有限。这场战争正走向进攻依赖后勤,防御依赖工事,偷袭突击作用不大,双方打明牌拼火力,越来越像一战。

            进攻依赖后勤,防御依赖工事,一消一涨,看来60年代那样的闪电突击不会出现了,人家阿三兵不用像非洲野牛那样狂奔了,顶多在碉堡里躲着不出来,钢筋混凝土碉堡还是能扛几炮的。

            • 家园 我的火力不足恐惧症

              俄乌这个仗啊,我的火力不足恐惧症又复发了。

              战术核武器真的要提上日程了,或者别的什么。你看马里乌波尔钢铁厂,看得我实在尴尬。难道就没有一炮下去糜烂十里存草不生那种吗?美国人七十年代设计的死星了解一下?

              我军的致命弱点,始终是火力不足。

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