五千年(敝帚自珍)

主题:关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan

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                        • 家园 不是高级低级,而是交易费用有高有低

                          顺便 @潜望镜 ,不同的制度安排,交易费用会有高低不同,波黑内战之下,交易费用极高,出去买个面包,可能需要持枪,分分钟小命都没有了。

                          像这里说的:“管理水平,法律水平和诚信度”,都是用来降低交易费用的。

                          此外,计划经济的交易费用也很高,这就是为啥即便没有什么大的投资,改开初期GDP也会上涨的原因,制度改变后,交易费用降下来了。

                      • 家园 恰恰就是没有人想要波黑内战时的那种黑市

                        你说的这个:“努力的方式是规划和控制”,就是政府所需要建立的制度,以及配套的法律,军队,警察等,才能让市场经济有效地运行。

                        这个不是一件容易的事情,而且成本高昂。

                        • 家园 不存在无效的运行

                          市场经济总是能找到有效运行的办法,这是市场经济本身的定义。波黑内战时期的黑市,也是有效运转着,许多人依靠这个活了一两年。所以你的标题,没有人想要那种黑市?这是不成立的。由定义,没有人想要的市场,是无法存在的

                          加沙的地道体系,以色列在外面疯狂封锁,但是加沙两百万人还是能活下来,说明地下市场运转有效。

                          而说到中国,你看本嘉明的自述,他是怎么全国各地买配额,还有上海商场怎么整港星。本嘉明自己都用了匪气,我是赞同的。市场经济早期就是野蛮生长,盗匪黑帮流氓妓女,都是市场经济的一部分。

                          其实到了发达市场经济,也还是这样,不过外表弄得光鲜一点。市场经济本身就是遵从弱肉强食的,无非是波黑内战死人直接了当,而市场经济宰割起来不那么血淋淋而已。本质上差别并不大。

                          我大概知道你要说什么。就是肯定邓在下决心搞市场经济上的开创之功。我赞成开创之功,但是程度就像胡适之于现代文学。他有首倡之功,但是也就这样。你说胡适是什么文学家,那好像还不够格。

                          邓本人并不很懂现代经济,他开始走市场之路的时候,很多地方是乱来。你说建立市场经济不容易吗?叶利钦也是乱来,把俄国折腾得半死,但是市场经济还是建成了。俄国也没有分裂(我这里说的是叶利钦,不是戈尔巴乔夫)。

                          不存在建立不起市场经济的事情。市场经济是最低能级状态。一个人要站起来不容易,要躺下去那是谁都做得到的,死人都做得到。

              • 家园 忘了对比一下猪牛羊肉 -- 补充帖

                我也做了个表:

                点看全图

                49-79,30年的平均年化率是5.4%,80-86的平均年化率是8.0%

                现在,我们是不是可以有结论:虽然在GDP的数字还存在争议,邓小平至少在生产猪牛羊肉,以及自行车方面是很行的?😉😉😉

            • 家园 且不说你找的基础值是瞎胡说,就说邓时代是77-86?你是不是

              有病?

              一次两次的玩这套,你有意思吗?

              谁告诉你工业化评价只有自行车?谁告诉你的?我不是问你三酸两碱了吗?你懂不懂工业?一个自行车只能代表消费品,你用来代表工业,你啥意思?给你提供炮弹?你是沙比吧!

              你总是这么自作聪明,自我感觉良好。

      • 家园 统计扭曲,汇率就不扭曲?!

        这也太双标了吧。。。

        1.5 人民币兑 1 美元。。。哪里能兑得到?

        • 家园 绰绰有余,国际粮价 1980 年是

          400 美元每吨,也就是一美元五斤大米。

          国内大米 0.18 元每斤,五斤大米就是九毛。

          一美元对九毛人民币。

          如果放开自由兑换,九毛人民币,五斤大米,一美元,1.5 元人民币,直接套利 70%,你想得美呢?

        • 家园 当然是不让你兑换

          当年有一个特殊的东西,叫外汇卷。能拿到外汇卷才是真的特权。

          还有外汇商店,只许要么用外汇卷要么直接用外币买东西。 价格基本比外边便宜一半不止。我家的冰箱和录像机(现在估计都没人知道这个是什么了)就是这样托亲戚买的。

          其实说一比一兑换也没有关系,反正普通人也不给你兑换,就算公费留学都不给。 那时候的留学生下了飞机先管老板赊账第一个月的奖学金,否则是真没钱吃饭。

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