五千年(敝帚自珍)

主题:关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan

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            • 家园 我是说录像机

              可不是用来录像的机器,而是用来播放录像带的机器。录像带应该叫vhs,大号的磁带(当然,现在也没人知道磁带了)。

              别小看这个机器,当年也是上千块,和电视机冰箱是平级的大件。有了这个就打开新世界的大门了。当年可以看最新的港台片。发哥华哥的作品看了不少。特别是各种金庸的武侠片。当时时髦点的婚礼都雇人录像了。也可以用录像机看看。

              基本上就是当年的互联网多媒体了。

            • 家园 1979年中国的冰箱质量是肯定不大好的,和中国的工业实力相关

              但是,那个时候,中国的冰箱要不要算奢侈品。

              也就是中国在1979年或者说1976年的产品的价值到底怎么算?是跟着西方发达国家走,还是按照当时中国自己的经济规律和实力计算呢?

              那么,问题来了,八万六千座水库和建设价值怎么计算?按照谁的标准来算、

              或者类似的建设的价值怎么计算,比如成昆铁路,比如三线建设,是不是也应该按照今天的评估标准来计算。

              还有,毛时代的盘山公路,绕了一个又一个圈,今天一个桥隧搞定,那么价值怎么评估?毛黑们有合理的说法吗?

          • 家园 你说的外汇券和教员没有一点关系

            外汇兑换券自1980年4月1日开始流通,1995年1月1日停止流通并开始回收。

            通宝推:真离,
            • 家园 80年之前外汇更是和普通人一点关系也没有吧

              外汇卷起嘛还是承认可以和外边交流了。

              • 家园 外汇券和中国对外经贸关系不大,当年也没有多少外国人来国内工作

                所以不能体现中西方经济状态。黑市也不能反映啥。

              • 家园 外汇券也是给外国人用的

                计划经济时代物资紧缺,但又不能通过涨价抑制需求,所以很多要凭票供应。还有很多商品包含隐性的福利,比如交通,粮食等等,都包含政府补贴。所以当时卖给外国人的东西很多都是远远高于给中国人,比如一盒烟卖几十,老外也不傻,就托熟悉的中国人代买。

                外汇券制度就是为了规范这种现象做出的,外国人可以把外汇换成外汇券,外汇券和人民币则等值流通,这样老外就可以直接用外汇券购买进口商品以及日常使用。而外汇也可以集中在国家手里。(实际上中国一直是外汇管制国家,现在央行的外汇储备很多都是来自企业的,而个人换汇也有额度限制)

                但当时人民币兑换制度有很多限制,所以汇率并不能反应真实的供需关系,汇率还在实行双轨制,所以这里面就有漏洞的,外汇券的实际价值是高于面值的,后来就出现了专门倒卖外汇券的黄牛。

                如今到朝鲜旅游还可以体验一下当时外宾的感觉。

                • 家园 外汇卷直接花就亏了

                  我家亲戚从国外回来,主要带来的福利就是用身上的美元日元换成外汇卷, 我们拿他的外汇卷以及他的名额(一个外宾好像有几个名额)到外汇商店买大件:彩电冰箱洗衣机,后来又有录像机组合音响。当然,花不完也可以从商店买点外国的食品,比如巧克力来吃。

                  那时候实在,自己家里买齐了就帮亲戚,朋友买。也没想着倒买倒卖赚个差价什么的。

                  其实官方汇率一直存在着压低。直到2000年我家买房,好像银行还是1比七点几。到了黑市(也就是个人),好像是八点几还是9,一下子差了上万块钱。 买个房子也就十几万块钱,自然就是去黑市换了。

                  • 家园 我家第一台彩电就是这样买的

                    我大舅大概90年左右回国探亲,有一个彩电的指标,当时我大舅和舅妈两边的兄弟姐妹要吗出国,要吗已经有彩电,就把这个指标给了我家。只是指标啊,钱还是我们自己出的。我母亲就购买了足够的外汇券,去上海提了一个松下彩电。我母亲本来想把电视转卖出去的,这样可以赚一点钱。所以电视提回来后放了一年,不知道是找不到买家还是什么别的原因,电视没卖出去。所以我家拥有了第一台电视,它一直到前几年还可以用。

                    在温州,外币黑市一直非常发达。70年代我还不记事,但是80年代初就很常见了。哪一家华侨回来探亲,就有不少外币商人跑到他家兑换外币,几乎没有哪个华侨跑到中国银行换外币,毕竟有汇率差。

              • 家园 外汇本身就和99%的人无关

                外汇汇率的高低和普通人也关系不大,仅有的关系也在于影响国内的物价。

                讨论这个问题的起因是判断1979年中国外汇汇率是不是高估。我的看法是只要外贸平衡,汇率就基本在正常范围内。个人的那点外汇需求和整个国家的汇率高低影响不大。

                通宝推:真离,
                • 家园 国家管统管外贸时和普通百姓无关

                  70和80年代年代,外贸由国家垄断,汇率确实和普通人没有多少关系。但是90年代开始,普通人都从事外贸行业,汇率对外贸生意影响很大,那就有关系了。

                  • 家园 1980年和1994年的中国外贸都接近平衡

                    国家统计局:据海关统计,全年出口总额1210亿美元,比上年增长31.9%;进口总额1157亿美元,增长11.2%。顺逆差仅占进出口的2.3%不到。

                    同样是国家统计局,1980年,一九八○年,全国进出口贸易总额为563亿元,比上年增长23.6%。其中,出口总额为272亿元,比上年增长28.7%;进口总额为291亿元,比上年增长19.2%。进口大于出口19亿元。顺逆差占进出口的比例为3.3%。

                    也就是说虽然稻公在15年内把汇率贬值了600%,依旧未能实现中国贸易的大幅顺差。在那个时刻,汇率都接近各自市场的平衡点。

                    • 家园 当年是拨款体制,后来有了拨改贷

                      不管怎么说,这是社会主义平衡表计算方式强行贴向资本主义gdp计算模式。

                      这是一次有趣而失败的改变。他们当年的说法是gdp计算模式最科学,最贴近西方。

                      呵呵呵,结果到了今天,呵呵呵呵了。

                      这种计算方式当然不能真正反应毛时代的价值。

                      如果真正认真观察,就会发现,当年的gnp计算模式值和gdp数据差距不大。

                      这是很有问题的!!!

                      某位河友一面自称对数据来源不太了解,也确实不太确认!!!一面装模作样分析数据,这太虚伪了。

                      他的巧言令色很明显,明显是在搅混水,试图狡辩印度的产品价值大于中国产品价值,因此编造假数据试图说明印度gdp价值高嘛!!

                      他这次话题核心全是围绕着印度1952年是中国的三分之一,1979年印度也是中国三分之一,因此中国三十年没有啥增长,毛时代经济没发展。

                      呵呵呵,他懂三酸两碱吗,他不懂。要么就装傻呗。

                      • 家园 你完全可以直呼其名的

                        不用说“某位河友”,为了方便你阅读,我就把国家统计局的链接放在这里:https://www.stats.gov.cn/zt_18555/xhwz/hsyjh1/kxyj2020/202302/P020230213608394128735.pdf

                        就请你看看为啥国家统计局也认可PPP的作用,你要是不满意,请你直接向国家统计局提出你的意见。

                        • 家园 我呼不呼你的名字不影响你的胡搅蛮缠没啥意思,这个是探讨GDp

                          的。

                          但是,你明知道GDP肯定不够准确,你就否定了GDP。可是你的否定只是你的巧言令色而已。

                          根本无益于问题的继续深入。

                          我知道你不服上次的讨论,所以也想找回场子,可是就你的能力和技巧而言,没有任何意义,你的混淆也解决不了啥你的方向。

                          你能正面别人的质疑么?你不能,你只是一再的挑起问题点,似乎证明了你的思路,其实完全没有,你心里也是明镜似的,这些你的提问能回应别人对你的疑问吗?

                          你也对你的数据并不确认,可是,这不确认完全没有耽误你的瞎说八道。不是么?

                          毛时代不到三十年,解决了多少问题,这是你用几个数据能够否定的吗?比如,你一再回避的中印人均寿命问题,你可以提供GDP ,没问题,你也试图证明中国没怎么增长,虽然你的思路很可笑和无知,也没问题。

                          但是你如何理解,中印在1976年的人均寿命差距?按照你的思路,中国的增长和印度一样基础下?

                          你能提供解释么?你能正面回应么?

                          以我对你在西西河一贯的表现来观察,你是一定不会正面回应我的这个问题的,看吧。呵呵。

                          复 怎么可能? 1976 年家电未普及

                          2024-01-08 20:21:49

                          懒厨 从八品上🐳170

                          🙂数据源见这

                          我查了一下数据来源 应该是基于某个学者的发表的研究结果吧,我不是这一专业的,不知道文章的水平如何。

                          你的这种话从来不耽误你得出确认的结论吧,你这叫啥意思?

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