五千年(敝帚自珍)

主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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                              • 家园 一针见血

                                以阶级斗争为纲,纲举目张。

                                通宝推:真离,
                              • 家园 我观察创新还是得靠公企为龙头

                                创新这个概念,看怎么定义,或者说看关注点在哪。手机后盖塑料改玻璃算不算创新,也是能算的,但对生产力有没有推动作用?硬推下去硬说有多少就有点强词夺理了。手机芯片由28nm制程变成7nm制程有没有创新?有没有推动生产力?都有。

                                这样吧,专利三种类型来形容创新的种类(不等于用专利数量来评判创新能力和影响力):发明,实用新型,外观设计。发明基本上是公企(含公费科研单位),实用新型主要发起者是公企,私企主要搞外观专利。大概就是这个意思。相当多看着是私企搞的发明和实用新型,其实是不同的方式来源于公企。

                                国家也没亏待私企,各种各样的资源包括专项资金对私企扶持很大,以至于早几年制造创新型科技型企业成了一个行业,我一个朋友就这样凭空发了财,还批评我不跟他合作,不然可以分钱钱了。

                                综上,我个人反对把中国创新的原因放在市场化上。即反对你的第1,2点。第3,4点,要加定语“某些”或者“部分”,之类的。

                                再综上,问题的往上挖还是要去到公有制和私有制。至于说目前的状态,是否首先要解决并且能解决的问题是否公私问题,如何公有制,这个得另外讨论。

                                • 家园 私企挣快钱,这是灵活也是本能本性,带技术入网是美好

                                  但是很多时间碰不上,碰上了也难以持久。

                                  私企的高死亡率也是不能长久研发的根本,既然强调私企的这一块,就不必吹牛皮创新了,没意义。

                                  但是私有派不信邪,就要狂吹牛皮。美国私企是掠夺了世界私有的科技创新,同时也是高淘汰率,这种问题,中国私企几个能忍受呢?

                                  难道私企亏的真只是他们自己的钱吗?嘿嘿嘿,谈华西村就是国家支持,私企国家就没支持吗?扶持直到他们死亡,嘿嘿嘿。

                                  私有派的双标是世界上最明显的双标,直追美国了。

                                  你的那贴观点很对,无内外债就是好客户,这点他们是疯狂吹牛皮,攻击毛时代是令人恶心的双标。

                                  这个里面其实就是这个客户的自主性,这叫以我为主,想贷就贷,对于贷款方,这个自主性客户肯定不友好,因为他贷款的意向没那么强烈。不好掌握啊。而且中国还是社会主义国家,确实不好把持,获取更大的贷款之外的利益,比如东欧被外债直接搞残了,直接收购了国家。

                                  但是新中国不是,苏联其实也不是,结果是戈尔巴乔夫脑残,没办法。

                              • 家园 人是数字社会第一因
                                • 家园 人是数字社会第一因

                                  但没说你算不算人啊

                                • 家园 第一因具体咋理解,

                                  是因为数字是人的生产生活产生的吗?还是说没有人的世界没有意义。我理解马克思说法就是世界是人的活动创造的。

                                  • 家园 以前文字写过多次了

                                    第一因是黑格尔的第一因说不是佛教的因果说

                                    就是什么是万物的出发点

                                    人是第一因对应就是人是文明的出发点,更进一步说 是人而不是科学技术是社会发展的起点。

                                    • 家园 我无法理解的是科技是第一生产力,如何构建一个社会体系。

                                      我粗浅的理解是科学是第一生产力的叙事方式,那么掌握科技的人,自然掌握权利。然后就是欧美这种资本主义社会体系,就是英雄史观。给了政治精英和科技精英权利的合法性。但是现在这种模式导致的结果是普通人为社会迭代要付出更多成本,但是得不到迭代后社会的更多分配。然后就僵住了,法国这种。太祖的人民民主观念下,人是第一生产力,那么人民史观下,所有人参与社会的构建,并享受果实。但是,我没理解科技是第一生产力如何和公理体系挂钩。是说公理体系也是欧洲精英代代相传的吗?从欧洲数学史来看,欧洲数学大家基本都有关系。其实之前葡萄说的模型,什么共振啥的,更是天书。。对这种模型都是闻所未闻。也不期望问这个了。等以后水平够一点,能有所理解混沌,分形的时候再来请教葡萄大佬。

                                      • 家园 看看人类社会的发展脉络就清楚了

                                        钻木取火,石器时代,青铜时代,铁器时代,第一次工业革命(蒸汽时代),第二次工业革命(电气时代),信息时代。每一次人类社会的跃变都是源自科技的发展上了一个新台阶,导致生产力有大的突破。下一个阶段可能是核能时代(假设核聚变发电成功),或者是智能时代(假设强人工智能成功),这不是我所能预测的。但是科技是第一生产力的脉络还是很清楚的。

                                        如果科技在长时间段内不能有大的突破,人类最好的情景也就是周期律,如果运气不好就是大过滤器了。

                            • 家园 我试着总结补充

                              主席把马克思主义列宁主义的普遍真理和中国革命的实际相结合,是主席方法论的根基。实事求是,实践,调研,抓主要矛盾,逐个解决,持久战,是围绕着“相结合”进行,也是相结合的保障。这些具体的做事方法,并不是主席首创,为什么主席前无古人?就是“相结合”,就是我问 @龙眼河友的问题:做的目标是什么。主席的做事方法,谁都可以拿来用,同样的方法,做出来的实际情况,可以是相反的。“路线错误,知识越多越反动”,就是对此现象的描述。故而,你是谁,为了谁,是做事情的前提。

                              搞社会主义必须要有相对应的客观物质基础,也必须有相对应的主观意愿和能力,二者缺一不可。新中国要建设社会主义,并非已经到到社会主义制度高阶,向共产主义社会迈进的态势,故意非公经济,在我国一直不同程度的存在,并将在未来相当长时间内存在。但是,各种形式的公有经济,必须在我国占据主导地位,否则不能保证社会主义的发展方向。不走社会主义道路,无非就是分离崩析王朝更替的旧路,历史上中外都证实了这点,现实中美国也将证实这点。

                              经济理论是对社会经济政治状况的总结和解释,具有阶级性。经济理论的发展,服务于统治阶级,遵循统治阶级的意思吗。经济运行的基本并没有变,还是物质支配;货币的职能并没有变,还是一般等价物。经济理论变化了,只是因为统治者支配物质的方式发生了变化。至于货币是黄金还是信用货币还是狗屎,本身没有本质的变化,都是暴力支持下的一般等价物,无非来源于矿山还是印刷厂还是狗肚子。所谓货币的易存储易携带或者其他,只是一个优选,并不涉及本质。“黄金天生就是货币,货币天生不是黄金”。

                              比如凯恩斯理论。罗斯福新政,根子在于国有化,走社会主义理论的路子。资产阶级不能同意走社会主义路线,凯恩斯主义主义就盗取涂抹罗斯福新政,只提赤字财政,不提国有化。四五十年化麦卡锡主义并不比斯大林杀人少,比文革残酷得多,活脱脱美国版还乡团。而后布雷登森林体系解体,而后里根撒切尔新政,而后克林顿,各种各样的西方经济理论,就是给资产阶级涂抹,就是儒家五德轮回的西方资本主义版。各种各样的西方伦理,套在儒家理论上,并不违和,儒家三纲五常,的确是私有社会理论的颠峰,几千年的智慧结晶。

                              中国特色社会主义,概包含了中国有史几千年的文化传承,也包含社会主义。我们讨论中国时,不能把“社会主义”去掉。

                              我是谁?从哪来?到哪去?“谁是我们的敌人,谁是我们的朋友?”

                            • 家园 过去了? -- 有补充

                              起码现在我习惯对身边的朋友们说,我们最糟糕的时候总算过去了。

                              过去了?

                              作者 对本帖的 补充(1)
                              家园 纪念一下 -- 补充帖

                              今天20240202

                              沪深4704家下跌 368家涨

                              上证指数最低跌到2666.33

                              深成指数最低跌到7840.62

                              有意思的盘口😂

                              指数下跌上证-1.46% 深成-2.24% 个股跌得他妈的不认识。

                              哎,虽然我知道他们非常坏,我还是把他们想得太好了。

                              纪念一下

                            • 见前补充 4958274
                            • 家园 很受教,不过有几个困惑

                              AI担任法人的话,如何去界定它的责任并施加惩罚呢?

                              引申开来,现在AI合成的语音,图片和视频已经达到以假乱真的地步了,这个对诉讼证据和法律审判的冲击, 社会是否准备好了呢?

                              另外, “现在的美国金融迭代已经到一种非常隐蔽的 并能规避传统风险的方式”。我也隐隐有这种感觉,但是没有上升到系统化的认知,葡大能不能再多解释一些这个迭代与“公共资源和公共资产边界”的重定义问题。

                            • 家园 AI也好,工厂自动化,大数据,数字经济之类,只是人类的科技 -- 有补充

                              工具。要看它匹配的是什么样的生产关系。在社会主义环境下,它是为人民服务的工具,进而随着它的发展而走向共产主义;在资本主义环境下,它就会成为压迫剥削奴役人民的利器,从而走向不可持续的人类末路。所以追求生产关系的改变才是人民最切身的需求——在官僚封建资本主义,自由资本主义,福利资本主义,国家资本主义,国家社会主义的进化过程中,中国曾经进化到顶端,然后一夜之间暴跌回起点。在全球资本主义经济危机中,各种焦虑困惑是必然的,如何寻路?兄台给出了答案。

                              而应对未来各种变数的 各种应对工具里,我们有一套叫做毛泽东思想的操作手册。

                              通宝推:青青的蓝,葡萄,
                              作者 对本帖的 补充(1)
                              家园 所以,光明大道只有一条。唯一。 -- 补充帖
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