五千年(敝帚自珍)

主题:也说《繁花》 -- 达闻奇

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            • 家园 何不帝国?(兼回达雅与川普)

              达雅和川普的这两个帖子不太好回,因为牵涉到的问题全都发散出去了。想了一下,决定将两个帖子合并在一起回复,名字如题。

              为何要起这个题目?因为大部分的问题都可以归结到以下三个问题上:何为帝国?何以帝国?何不帝国?

              这三个问题我不一一去拆解,先回复之前达雅的回帖。在回答之前先明确一下,我们是在讨论人才引进的问题,不是移民,拿美国只是举个例子:

              第一,“趋之若鹜”并不是一个很高大上的词汇,说穿了就是一群人簇拥着去一个地方。因此,只要出现了“一群人蜂拥着去某个地方(追寻某个东西)”,那就是趋之若鹜。

              当然,我们这里在讨论人才引进问题,那么自然而然引进了两个假设:1.这群人是相对较优秀的人,即可以称为人才;2.他们去追寻的是一个更好的东西。

              那么看达雅的几个质疑,

              因为这些移民中的相当一部分甚至是大部分,其实是在本地过不下去了才去美国的,

              这个因为我们目前找不到严格的数据统计,只能从为数不多的资料去了解。历史上移民到美国的,比如爱尔兰人、德意志人、俄裔犹太人,包括华工等,很多确实是因为各种原因“过不下去了”,或者是因为政治或宗教迫害,或是因为贫穷,或者是自然灾害等。

              但同时,你也不能否认,当时的美国确实是一个至少在他们看来充满机会的地方,很简单的道理,人当然会从一个缺少希望和机会的地方去往有着更多希望和机会的地方,而不是反之。

              另一方面,达雅的说法将人的才能完全与“出身和际遇”等同了起来,隐含着这些人都是loser, 原来的地方混不下去才去美洲寻找出路。

              这可未必,我们知道很多身份地位不显贵的人也是很优秀的人才,“混不下去”有很多种可能,可能是生活条件不达标,也可能是自己的理想无法实现,也有可能被人刻意针对排挤等等,其实说明不了啥问题。简言之,有哪个在目前的景况下混的很好的人会主动跑到万里之外的地方去呢?除非特殊的原因。哪个地方都有混的很好的人,所以它放到任何情境下均可成立,说明不了问题。

              而十九世纪的欧洲和亚洲,某种程度上对于那些想出头的人来说,确实并不是很好的地方,战乱、灾害频仍,贵族、封建统治死而不僵,中下层人士想出头的话,上升空间是很小的,《红与黑》等名著都昭示了这一点。

              而当时的美国方兴未艾的西进热,淘金热,以及工业的蓬勃发展,无疑对欧洲的那些想要出头的人们有着吸引力。至于他们到底在人群中有多少数量,肯定不是个小数。

              另外一点,达雅提到中国历史上的人口迁移问题,我认为只有“下南洋”是比较接近的。

              一方面,下南洋是经济压迫的原因比较多。十九世纪后半叶的中国,属实对老百姓讲不是个居住环境太理想的地方,外敌、内乱、灾害,腐败的吏治,无能的政府等等,都乏善可陈,确实加剧了出走的动力。

              另一方面,南洋在当时的中国看来确实是个有更多发展机会的地方,虽然条件艰苦,但也充满机遇,尤其是也有矿业。

              大量的华人涌入东南亚后,对当地的生产、生活以及经济建设,都产生了巨大的影响。一方面,许多华人在侨居国从事商业活动,负责管理海外贸易,收购当地土特产,销售该国货物,从而形成一个沟通中国与海外贸易的商业网络。这些人也多为当地政府所倚重,暹罗王室就曾表示,“如果没有华侨,宫廷什么买卖也做不成”。另一方面,还有相当一部分华人从事手工业,烤面包师、裁缝、鞋匠、金匠、银匠、雕刻师、锁匠、画家、泥水匠、织工,几乎无所不包。从事农业、园艺和渔业的华侨人数也很多,他们同样在当地社会的日常生活中发挥了积极作用。

              在东南亚经济发展过程中,工矿业一直是非常重要的一个方面。在印尼加里曼丹,华人是当地金矿的唯一经营者。矿工人数最多时曾超过9万,每年生产的金矿砂一般都在百万盎司(1盎司等于 28.35克)以上。19世纪以前,马来西亚的锡矿也几乎全部是由华侨开发。当地许多被称作“锡湖”的大型锡矿区,都是华侨一锄头一锄头挖出来的。正是由于华侨的辛勤开采,马来西亚的锡产量在很长一段时间占据世界锡总产量的一大半。

              下南洋地点之一

              “下南洋”的中国人,就这样成了当地经济开发的主力军。他们的勤奋与努力,改变了所在国经济落后的状况。就连英国的海峡殖民地总督瑞天咸也承认,马来半岛的繁荣昌盛,“皆华侨所造成”。“马来诸邦之维持,专赖锡矿之税入……锡矿之工作者,首推华侨。彼等努力之结果,世界用锡之半额,皆由半岛供给。彼等之才能与劳力,造就今日之马来半岛。”“马来政府及其人民,对于如此勤奋耐劳守法之华侨之谢意,非言语所可表达。”

              华人在改变所在国的经济状况的同时,很多人也彻底改变了自己与家族的命运。东南亚华人,先后出现了数以百计的百万富豪、千万富豪。

              从今天来说,当时下南洋的那批华人,优秀的人才是很多的,不然也不会在如今的东南亚具有如此重要的地位和作用。所以说历史上“下南洋”是华人“趋之若鹜”,虽然有点伤民族感情,倒也不是太失实。

              再来看川普所说的“灯塔”问题。这就像我跟别人说的节点问题一样。固然二战后美国正式登上了霸主地位,但难道其他国家人民在这之前对于美国的向往就真的一点不存在吗?去往美洲的,就真的只是中下层“混不下去”的(且不论是否优秀?)

              这儿不妨看看托克维尔在《论美国的民主》的记录:

              在新英格兰海岸落户的移民,在祖国时都是一些无拘无束的人。他们在美洲的土地上联合起来以后,立即使社会呈现出一种独特的景象。在这个社会里,既没有大领主,又没有属民;而且可说,既没有穷人,又没有富人。按百分比来说,他们的文明程度高的人,多于我们今天欧洲的任何国家。他们所有的人,也许没有一个例外,都受过相当良好的教育,而且有很多人还因才学出众而闻名于欧洲。其余的殖民地,都是由未携家眷的冒险家们建立的;而定居于新英格兰的移民,则带着良好的秩序和道德因素,同妻子儿女一起来到荒凉的土地。但是,特别使他们与其余所有移民不同的,是他们具有创业的目的。

              他们并非迫不得已离开故土,而是自愿放弃了值得留念的社会地位和尚可温饱的生计的。

              他们之远渡重洋来到新大陆,决非为了改善境遇或发财;他们之离开舒适的家园,是出于满足纯正的求知需要;他们甘愿尝尽流亡生活的种种苦难,去使一种理想获致胜利。

              清教徒的主力一直是中产阶级,而大部分移民也正是来自这个阶级。新英格兰的人口迅速增加,而当等级制度仍在祖国将居民强行分为不同阶级的时候,殖民地却出现了社会的各部分日益均质化的新景象。这种在古代不敢梦想的民主,已从古老的封建社会之中强大无比地和全副武装地冲了出来。

              当然,托克维尔的记录未必都准确,此人可算是历史上最早的美吹。但即便如此,《论美国的民主》在历史上也确实起到了宣传美国的作用。

              《论美国的民主》出版后,立即受到普遍好评,使托克维尔名扬海外。据布雷德利在《论美国的民主》英译本卷末的统计,在托克维尔生前,《论美国的民主》的法文本出过13版,逝世后出到17版,尚有两种全集本。另外,在比利时和美国,也有法文本问世。截至1945年,共有英、德、荷、匈、意、丹、俄、西班牙、瑞典、塞尔维亚等十种文字的译本先后问世,而且有些国家不止一个译本和不止出版一次,英国和美国就有60多个英文版本。这还是一个不完全的统计。 (百度百科)

              此书上下卷出版于1835年和1840年,而同一时期的龚自珍已经写下了“我劝天公重抖擞,不拘一格降人才。”可以想见,在今后的一百多年直到美国成为霸主的那一刻,中间也有不少人受到这本书以及类似的号召,踏上去往美利坚寻求财富与理想之路,甚至直到今天它还是我国公知的必读书之一。因此,书的内容是否真实是一回事,说1840-1940间的美国对世界人民没有吸引力,显然言过其实。

              至于对于想追求更高层次的精神价值的,那么欧洲在二战前显然仍处于人类文明的顶端,这毫无疑义。但对于美国来说,它也同样具有自己的价值和优势,一样可以吸引优秀的人才。说到底,哪怕若干年的移民只出了一个奥本海默,也可以算值了。

              好,接下来说达雅的第二点,开放封闭当然不是二极管,我也不认为这种事情会一蹴而就。但我所说的闭关锁国,主要倒并不是体现在引进人才上,而更多是经济政策和国民心态上。

              显然,疫情前的贸易战、TPTPP、疫情中西方国家对我们的舆论打压以及抗疫带来的被动封闭,包括俄乌之后世界对我们的排斥和外资的不断流失等等,客观上确实造成了各种越来越封闭的迹象。同时,我们推出的“内循环”国策显然也是一种被动应对的方略。

              而事实上,“内循环”显然至今都不是一个现实的选项,从来没有被有效运行过。但很多国人因为抗疫前半段的顺利以及经济还未显性走向颓势,显然有了一种“不跟我玩就不跟我玩,我才不稀罕!”的心理。

              经济不是个置气的事情,也不是“不玩就不玩”那么简单的。中国人口众多,资源缺乏,产业升级并未完成,科技也没有显性的优势,人口还提前步入老龄化,无论从各种方面来说,闭关锁国都不是一个正确的选项。中国是世界的中国,世界也是中国人参与的世界,别人挤兑你几下,就气得关起门来不玩了,岂不是正中某些阴谋家的下怀

              第三点,这里我跟上一帖一样,大部分同意。但并不同意不当头这一说。简单说,天予弗取,必受其咎,在亚非拉眼里,你中国就是头,你不当,人家只能转投别人。我同意我们不欠亚非拉的人情,是指我们不需要在这点上向什么人“卖好”,但并不同意不当头一说。

              这就牵涉到下面要说的问题,也是兼回川普,即何不帝国

              这又牵涉到前面那个问题,何为帝国?我认为这个问题不复杂,就是你说了不算我说了算,我说什么你看着办,团结一致向前看,谁有不服就滚蛋。

              听上去好像很不和谐,但我们应该都有共识,当今这个世界,会变成什么样都不好说,唯独不会“和谐”。

              因此,讨论这个问题就有了现实意义。这里我理解达雅对“趋之若鹜”的质疑,并非明面上的质疑“何以帝国”,而是前面的问题颠倒了一下“为何帝国”

              达雅对于帝国之路是不看好的。何止不看好,达雅自身其实不看好任何理想主义的未来,简单说就是“我看到有人使劲就好笑。”

              所以,达雅可以嘲讽河里左派的不接地气、以及“无脑反邓”,但也对看似右翼的帝国兴趣阑珊。原因倒不在于立场,在于“以为这样了事情就会更好”的理念。

              其实会不会变好,无论左右认为的帝国是什么样,都不会改变事情本身,就像去年的《饥饿游戏前传:鸣鸟与蛇之歌》一样,科里奥兰纳斯·斯诺与十二区的下层贫民女孩结为师徒,本以为自己会成为一个同情贫弱人民的左翼,却不料被教做人,现实的厚黑学为屠龙少年成龙铺平了道路。

              屠龙成龙似乎是无可避免的因果循环,这就是达雅质疑的基点。关于这一点我非常理解,但并不急着下论断,待会再回来看。

              然后,回应川普的质疑。首先普大帝内心的想法你我并不知道,但他显然是成吉思汗的子孙。有些事情可能还是不以人的主观意志为转移。

              其次,我们的征途是星辰大海还是帝国,我认为没有的区别。

              从内外两方面去看。对外,我早就说过多次,现如今中国在西方世界眼里就是德意志第三帝国的剧本。这个不论你怎么理解,反正他们就是这么看的,俄乌之后更是如此,俄罗斯今天就相当于当时日本的地位。

              所以,你自身的意愿在这时候就不太重要了。当别人认为你是帝国,或者说你的目标就是帝国的时候,你最好可以是。就像常说的那句话,当别人认为你有大杀器的时候,你最好真的有。

              对内,我也说过,当统治集团意识到经济危机难以挽救时,一定会把发动战争作为最后的机会。很简单,我们都清楚经济崩溃的结果是什么,而这是统治集团绝对不会接受的。

              因此,发动战争是统治集团最后的选择,这不是任何单个人说了算,而是统治集团共同的选择。因而,在统治集团看来,最后的结果无非也是,何不帝国?

              但是对我个人来说,以上都不是我提出帝国的理由,虽然我知道对此事我毫无发言权。我个人的理念是,帝国是无可奈何的选择,但也是共产主义,是人类的最后一次机会。

              看到这儿左派或右派恐怕都要骂娘了。别急。

              寰宇全球,当今的世界恐怕没有一种现成的模式是能够拯救全人类的,不然事情不会糟糕到现在这个样子。

              无论是拜登的纵横模式,还是川普(美国那个)的MAGA模式,还是普京的割据模式,都不是全人类最终的答案。在这点上,我们要以我们有着有史以来最强的经济、工业和科技家底,却把生活搞成这个样子而羞愧。

              因此,我从来不以用民族主义为旗号打着鸡血、鼓吹中国万万岁而抛头颅洒热血成为帝国而骄傲,我认为那是对理想的抹煞、对过去的背叛,是自恋的另一种表达方式。

              但同时,我也不认为一种乌托邦的理想主义冲动是未来的合理解法。因此,我个人认为,人类的未来一定有一种解法,但一定不存在于现存的任何一种现成解法里。也就是说,它既不是资本主义,也不是现在已有的社会主义。

              说到这里插播一点题外话。前几天是列宁逝世100周年。无论官方还是海内外网络,对此反应都甚为平静,低调。

              我认为这是不同寻常的。联想到二十大报告的“开辟马克思主义中国化时代化新境界”,我个人认为这是非常重要的宣誓,也就是中央在“理论时代化、独立化”上踏上了新的台阶。

              所以,结合之前对列宁逝世纪念的低调,我认为中央事实上在进行理论和实践上的“去苏化”。大家知道,马列马列,在中国“马”离不开“列”。事实上,没有列宁,也没有马克思主义在中国的传播,也就不会有我党的诞生。

              但同时,苏联道路、苏联经验或者苏联模式,也一直如同魔咒一样在我党的头上缠绕,既无法弃之,又无法完全被其同化。由此引出了深刻的马克思主义中国化问题,在这点上,毛邓江胡直到习,都是这条道路的践行者。

              而今天提出21世纪的马克思主义,显然有追根溯源、正本清源之义。联想到最近的《问苍茫》,陈独秀第一次出场,便是在戏院里跟共产国际代表马林,借着台上戏班里师徒的人身隶属问题,暗示“拿了你的钱我就只能是你的人”,指出了深刻的政党独立性问题。

              这是意味深长的,也是文艺作品对当下形势的一次暗示。因此,我认为中央已经意识到百年来共产主义实践的问题,并试图做出新的回答。

              这个问题就是,列宁的“社会主义可以在一国率先实现”是个有问题的论断。这个论断并不全错,但仅限于“取得政权”。在取得政权之后,会发生什么就是另一回事了。

              当然,我们不能由此苛责列宁,因为当年他操盘的新经济政策,本身就不是纯粹的社会主义实践。但一百多年来,社会主义实践屡屡受挫,我认为归根到底,还是在于在一国范围内无法形成真正的社会主义实践,要不就是成为苏联的修正主义模式,要不就是中国的改开模式,虽然在发展生产力提升人民生活水平提升国际地位上不乏伟大的成就,但终究那只是权宜之计。

              时至今日,世界上所有重要的制度实践,中国的改开模式,以美国为代表的修正资本主义模式,以及古早的各种社会主义等等名目的实践,均到了瓶颈或宣告失败。我个人认为这仍然不代表原有的设想是错的,而是模式实践本身未能在全球一体化的条件下实行,因而无法体现制度的真正优势,充满着自相矛盾、自我精分以及头疼医头脚疼医脚的各种草台班子状态。

              因此,如果相信人类终将为自身的发展找到一条道路的话,那么真正以全球为起点和最终目的的制度实践才是成功的必要条件。美国曾经有这个机会,但美国也搞砸了。那么,天予弗取,必受其咎。

              既然要进行这么一场制度实践,那么显然帝国是一个难以绕开的中间状态。我个人并不认为帝国一定会让我或者其他人的生活水平有所提升,甚至可能下降,但起起落落本身也是自然之常态。

              更重要的是,我从来也没有把帝国当成实现阶层跃升的工具,也没有想过将其作为安全感的堡垒或者自恋的代偿。我甚至也没有理想主义者的那种乌托邦偏执和冲动。简单说,左或右的目标和语境,都与我无关

              我的判断仍然来自于那个最简单的逻辑:当排除了一切不可能的选项后,最后剩下的那个,无论如何反直觉、如何膈应,那就是答案。至于它是不是该叫“帝国”,还是其他的名目比如“XX体”,都不重要。

              我们当然也可以回到一个混沌的时代能苟则苟,想象一场陨石雨从天而降将我们的敌人统统砸碎然后我们不战而胜。从概率上讲这并非不可能,但显然,它的几率也并不比一只猴子手舞足蹈然后踩出一部莎士比亚更大。

              人类已经站在了有史以来最危险的自我毁灭的边缘上,《奥本海默》其实已经暗示了这种可能的结果。那么,没有理由拒绝一种有可能性的实践,哪怕这个可能看上去如此的不可思议。毕竟,最坏的结果都已经展示给你了,还能坏到哪去呢?

              所以,何不帝国?

              通宝推:有锡,桥上,
              • 家园 “帝国”是一个特定含义的概念。
              • 家园 借贵宝地吐个槽

                观网上有周波的一个访谈,题目是“如果中国不费一枪一弹就登上世界之巅,将是人类历史上的奇迹”,让我觉得十分刺眼。当然,要是一般网友说这话,其实没什么,但周波是出席那个论坛的中国代表团一员,至少是半官方身份了,这么说就十分不妥。

                他已经说将是奇迹,可见十分依赖对方配合,而他这么一说,好像我们十分向往能达成这个奇迹,就把自己的弱点暴露在对方面前,让对方能够进一步讹诈,至少加大了开火的可能性,或者我方只能进一步退让,也不是么好事儿。

                尤其是如果有人吃了这记马屁,幻想成为千古尧舜之君,危害更大。

                古人有言:

                宋左師請賞,曰:“請免死之邑。”公與之邑六十,以示子罕。子罕曰:“凡諸侯小國,晉、楚所以兵威之。畏而後上下慈和,慈和而後能安靖其國家,以事大國,所以存也。無威則驕,驕則亂生,亂生必滅,所以亡也。天生五材,民並用之,廢一不可,誰能去兵?兵之设久矣,所以威不軌而昭文德也。聖人以興,亂人以廢,廢興、存亡、昏明之術,皆兵之由也。而子求去之,不亦誣乎!以誣道蔽諸侯,罪莫大焉。縱無大討,而又求賞,無厭之甚也。”削而投之。左師辭邑。(《襄二十七年傳》(p 1135)(09270601))

                通宝推:渔人出海,chuchong,史料推理,
                • 家园 观网的标题都是为了博眼球乱取的,不要跟没文化的小编一般见识

                  英文原版没有类似“奇迹”的字样,比如miracle。“不费一枪一弹”在文中倒数第四段出现,是这样的:

                  China's rise is peaceful and probably in less than 10 years’ time, China may become the largest economy in the world. This then would be unprecedented in human history to see a country reaching the Apogee of fame, of glory, without firing a bullet. This still stands. We didn't find a bullet. How unbelievable that is. In human history, people gave all kind of reasons or justifications for all kinds of war. But eventually, who remember all these reasons that have caused people to die? Nobody gives a damn about the reason. Look at the United States, how many people have died because of them? They may give reasons, but people died

                  这个“不费一枪一弹”的上下文,呼应的是这一段的前一段——也就是倒数第5段中的:

                  迄今为止,中国的崛起一直是非常和平的,这在人类历史上是前所未有的。在中国40多年的崛起过程中,我们唯一的牺牲是在中印边界冲突中,中方牺牲了4名士兵,同时印度方面死了20名士兵。但是值得注意的是,他们并没有互相射击,而是在互相斗殴,两支现代军队以石器时代的方式相互斗殴

                  也就是说,这个“不费一枪一弹”是限定在最近这四十年。

                  回到上面引用的那段英文,注意我粗体标注的地方。谈到“不费一枪一弹”达到顶峰的时候,用的是虚拟语气“would be”,这个语气可以理解为虚拟“reaching the Apogee”,也可以理解为虚拟的是“without firing a bullet”。如果听众理解为后者,这其实略带威胁。

                  接下来两句“This still stands. We didn't find a bullet”小编居然根本就没有翻译了!如果注意时态,就能发现这里表达的语义与观网中文翻译的反差。周波想要营造的是一种“我一直很nice的,你们不要逼我伤害你们”这样一种听感。

                  然后就是最接近标题里“奇迹”这个词的一句:“How unbelievable that is”。unbelievable这个词有其本意“不可信”的意思,但结合时态,这里表达的是对过去四十年和平的难能可贵的感慨。

                  如果想要表达你所吐槽的“我们十分向往能达成这个奇迹”,这句话该怎么说?

                  他应该用虚拟语气“How unbelievable that would be”,呼应前面的“This then would be unprecedented……”。

                  不过这些在观网的翻译中都抹杀了。

                  总的来说,周波的英文原版没什么问题,与其过去绵里藏针的风格表现是一致的。如果腔调上再拿一点英国范儿,像英美这些老牌帝国主义是不会听不出其中的威胁意味的。

                  通宝推:翼德,秦波仁者,桥上,
                • 家园 当前主要的敌人是美国,

                  但主要的障碍是俄罗斯。

                  障碍不是敌人,敌人是最终的目标,障碍是阻挡目标实现的中间物。

                  俄乌这盘局至今透着诡异,大毛二毛打了两年却没见寻死觅活的劲儿,最惨烈的仗是瓦格纳打的,而普里戈金倒是被普京处决了。我怎么看着像替乌克兰出气的。

                  如果说俄罗斯拔剑出去对舞算是替中国挡枪,那么舞到现在都没见血肉横飞,那我就不知道这是项伯还是项庄了。

                  说个笑话,俄罗斯和美国这两个国家,历史上从来没有真交过手。美国建国两百多年,只跟两个大国没打过仗,一个是法国,一个就是俄罗斯。

                  法国不用说了,那是美国人民的老朋友兼老损友。俄罗斯跟美国唯一算是上手还是叙利亚的哈沙姆战役,不过那也是瓦格纳,美国动手前还咨询了俄罗斯国防部,然后才动的手。

                  所以俄罗斯这个投名状纳的很是尴尬。作为对比,中国当时在朝鲜战场可是正经杀死杀伤了几十万美军的。所以俄乌这场仗越看越像戏精作秀。我看俄需要赶紧动点真格的,既然拿的是对面二战日本剧本,那赶紧来个珍珠港,不然大美实在不好意思下场,中国也不好下场。毕竟小弟不见血,大哥怎么能先见血呢。

                • 家园 怎么没有?

                  尤其是如果有人吃了这记马屁,幻想成为千古尧舜之君,危害更大。

                  前有常凯申国联调停,后有王靖雯曲线救国。

                  外有地图头搞垮苏联,内有胡乱邦两少一宽。

                • 家园 这些鬼哄鬼的话

                  1、所谓“如果中国不费一枪一弹就登上世界之巅”

                  抗美援朝没费一枪一弹?

                  62打印没费一枪一弹?

                  69珍宝岛没费一枪一弹?

                  抗美援越没费一枪一弹?

                  收复西沙没费一枪一弹?

                  依这个人的P话,好像主席前三十年那么多立国之战,与中国必将登上世界之巅,完全没有一点关系了,只与“改开后四十年”有关 ---- 足见此人历史观水平之低。即使是奉命去哄鬼,也是水平太低 ---- 鬼都不会信。

                  2、为什么拜登一定要当面问习总“2027攻台”问题?习总的回答,桥老师说是拜登相信呢,还是习总自己相信?宁可相信美国人的情报能力,也没必浪费时间听国内那些文人的扯淡。

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                  不宜公开的不会公开说。只说两点:

                  (1)有关方面,对到了那一天,美必然会干涉的准备,包括对中国大陆xx地区的XXXX攻击,都演习过了

                  (2)对美本土的反击,连“保底xx”的打击效果都预演过了。

                  以上信息,美国有关方面,早就通过各种渠道知道了。

                  还是那句话,中美脱钩摊牌到了这一步:外交鬼哄鬼,军事鸡生蛋。

                  正是因为中国人民热爱和平,所以只能依靠恐怖平衡。

                  中美双方都明白 ---- 这也是维持中美大体和平的唯一手段。

                  通宝推:红军迷,紫梁,梓童,川普,广宽,chuchong,东山之石,真离,青青的蓝,广阔天地,凤城,qiuqiu,薄荷糖家族,史料推理,
                  • 家园 还有对越自卫反击战

                    也有很重大的意义。以当时国际环境看,决策开打是有很大潜在风险的,需要极高的智慧和勇气。结果也相当的好。邓公为国家立了一大功,也证明邓在当时是世界顶级政治家之一。是为中国人自己打的,绝不是某些人胡扯的神马投名状。

                    通宝推:梓童,
                  • 家园 早不是汉武了,看不到如今宋高的鼠目兔胆?秦桧们高唱又实操

                    和平撅起是坚定不变的大棋国策。

                  • 家园 反正不费钱

                    鬼哄鬼么,对方信了是我们白赚,不信我们也没啥损失,反正就是找人动动嘴皮子的事。

                    其实人工智能干这工作更好。我看人工智能基本可以取代外交部发言人/其它对外发言工作了,就算出了毛病也可以说对不起,我只是个机器人。

                    通宝推:川普,绿色蔬菜我的爱,
                    • 家园 别说,加拿大航空最近就出了这么一个事

                      chatbot信口开河,事后加拿大航空含着泪也只能认了😂,有兴趣的网上搜一下可以找到。这年头AI能力强,段子也是不少😂,估计与早年商业载人航空业开始那些年一样,少不了各种挖坑跳坑。

                      真正的问题是,碳基外交目前看也确实不一定就比硅基外交能高明到哪里去,还不算各种被互联网提到前台的自媒体牟利们。我要是一尊,现在是一个逐步淘汰碳基开始布局依赖硅基的时代了,话说这年头除了AI你还能信任谁😂。据说这方面美帝早已布局走到了前头,再过上个五年,类似俄乌那个战场局面,最后就是一个靠炮弹数量还是精确制导的竞争态势,是战损比制胜论还是卢布汇率制胜论,这个选择最后怎么做的问题。

                • 家园 这就是说一套,做一套罢了。

                  以中国的军事实力,维持在现有的水准,即便是十年不发展,世界大战自保都绰绰有余了。

                  可着劲的大造特造,是为啥呢 ?

              • 家园 有没有一个帝国不通过战争,和平崛起?

                在当今的世界,中国如何成为一个和平崛起的帝国?

                仅仅流传在童话里吗?

                • 家园 美国算半个

                  不是说美国没打过架(仗)。

                  而是说,美国并没有经历过完整的“修昔底德陷阱”。

                  修昔底德陷阱,由美国哈佛大学教授格雷厄姆·艾利森在2012年提出 [7],此说法源自古希腊历史学家修昔底德就伯罗奔尼撒战争得出的结论,雅典的崛起给斯巴达带来恐惧,使战争变得不可避免。格雷厄姆·艾利森用这个概念来说明,一个新兴大国必然会挑战守成大国的地位,而守成大国也必然会采取措施进行遏制和打压,两者的冲突甚至战争在所难免 [6]。

                  美国建国以来打过不少仗,除了独立之战是跟当时的世界霸主英国打之外,并没有单挑过世界霸主。但独立战争主要为了建国,不是为了挑战英国的地位,因此不算单挑。

                  二战是在最后加入的,而当时虽然英国已经衰落,但至少还是名义上的世界霸主,而美国经此一役确实成为了世界霸主,而原来的挑战者第三帝国就狗带了。

                  但第三帝国是被群殴的,美国单挑实际是太平洋上的日本。所以美国没有经历过完整的修昔底德陷阱。

                  中国目前的情况很微妙,世界上除了中美之外,都希望这两个家伙打一架,而中美内部也有部分人有此主张。

                  这就看所谓的定力了。我早说了,长平之战是两个实力相近的军事大国的对决,无论谁最终获胜也将是两败俱伤,因此其他势力就有功夫崛起。关键时刻,不要指望有谁真心地站在中国后面,中国只能靠自己。因此,中美这场对决打的越晚越好。

                  而美国也未必想这么早下场,但他也明白,越晚胜率越小。所以特别纠结。因此这段时间中美之间,必然是不断有人擦火柴的,看哪儿都像上党郡。

                  通宝推:方平,
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