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主题：【商榷】从起诉莫言看民粹主义对社会的反噬 -- woyan
家园 不懂德文，更没读过德文版马恩全集 老洒如果有德文版，可以贡献出来嘛，特别是《哥达纲领批判》那一段，让大家研讨研讨，西西河可是有德国河友的。而你只说你敢“肯定”，我是不是可以认为你也没读过德文版。
不过，这都是次要的。关于马克思主义，无论是恩格斯来解读、或是列宁、毛主席来解读；抑或用德文、用俄文、用中文，都不是关键。
关键是概念要清、逻辑要实、理论要洽、实践要成，才能最终服人。否则苛求于语种、需导师来解读……最终必落入教条主义。
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关于“劳动致富”的说法，我看中文版马恩全集那两段没什么问题。
家园 这就是你普鲁托不如燕人的地方 我说的意思很明白了，燕人他一看就知道，而你始终嘴硬。还是那句话，以你们这些人的智慧，很难讨论真正的哲学问题，燕人他就承认他不行，你呢，嘴硬。不过我也没有纠正你的义务，你不愿意聆听西西河天才教诲，随你。
家园 我也同意马克思思想不是终极真理 否则那真成了原教旨主义了。
引用马克思的时候，只有对信奉或者好称信奉马克思主义的人或者集团有用处。
家园 我说老洒，你摆天才人设来躲避问题总不是办法 一句话、一个说法，有没有道理、能不能服人，不是看它是谁说的，而是要分析内容本身。
天才说的就对，导师说的就对——都是教条主义的表现。前面你要求语种，后面又摆天才人设，你的教条主义看来是骨子里刻了。
家园 我的意思是，如果马克思说的跟我说的不一样，那就是马克思错了 鉴于我们都没看过德文原版《资本论》，我倾向于中文版翻译错了，至少是翻译词汇不严谨。你非要说中文版没错，那只能是马克思错了。你连这个意思都看不出来，不就是你的智商不足以讨论哲学嘛。
家园 海峰说得对，莫言落入“兴百姓苦，亡百姓苦”的窠臼 解放的“兴”明显不同于国民党的“亡”。
家园 小普兄，听白领河友的话 @绝对不是白领 河友怎么说？他说先要定义百姓。
哪个要说解放了，普通群众变苦了，不怕经历过解放的几亿先灵来讲理？
家园 定义不是有约定俗成么，你定一下我定义一下大家如何交流才是？ 另外呢，老审，我不像懒厨一样给你抬杠。我刚给洒落说了不要摆人设，我觉得你也要跳出一线工人的角色来看问题才能多学到东西。
我不知道你给不给你们厂子的一线销售们交流。产品好不好，不是生产工人说了算，不是质检员说了算，而是消费者说了算。
他让你去问几个老人，就你去问了没有？这才是讲理的办法。
不管变苦还是变甜，你让先灵来讲理，先灵咋讲嘛？通灵？这不是封建迷信嘛😂😂
家园 三里不同音十里不同俗 小普兄，约成定俗是约成定俗，就怕相互间约的不同，也就鸡跟鸭讲了。
关于莫言，兴百姓苦，就怕他说的百姓不是你说的百姓，你我说的百姓是普通市民农民，人家说的怕是被批斗镇压过的才是百姓。
多说一句：土改时并不是凡是地主富农都被批斗镇压，相反是大多数地主绝大多数富农并没有遭到批斗镇压，这是史实。
至于 @懒厨 兄，我可不敢挡他的八卦游身掌。问几个老人没问题，得与时俱进吧，再问的话就得跟农村老人说跟国营企业一样上班下班能评级升级五险一金有退休金有殡葬费，土地参股还能当股东出席股东会拿分红。
你问问广州佛山那些农村老人问问让他们脱离村集体干不干？多问几个的几个的几个呗。
家园 要讨论这种问题，第一步就务必要把“百姓”还有“人民”定义清楚