五千年(敝帚自珍)

主题:如果要走向强人工智能,openai的路线根本就是错的 -- 亮子

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                    • 家园 主要原因还是,前期采集和后期维护的成本太高了。

                      搁在国外,没啥,因为城乡变化的速度慢。

                      搁在国内就不行了。

                      前期采集的成本本来就远高于传统级别,后期还要有及时的更新啊,把城乡建设不断变化这个因素代入,,,这完全就是个无底洞,,,

                      • 家园 恐怕不能完全依赖地图,

                        至少要有自主行驶,识别路况,避坑避碰等等的能力。

                        地图恐怕最重要的是规划交通。

                        • 家园 其实之前国内也是想走高精地图的路线

                          例如小鹏,,,

                          不过,华为看着走不通,把自己的智驾放出来之后,国内风向才转变的。

                          高精地图,我的设想是,高精地图由卫星测绘,后台实时更新。然后,所有的车辆变成一个个的端,控制中心统一操控,运算中心计算、规划,宛若科幻片的那种,,,

                          通宝推:桥上,
                          • 家园 好像有个分拣中心,

                            好多小车,在里头自动来来往往,电视上放过,就有这个意思了吧。当然复杂程度远不如外头的实际道路。

                            另外,即使再高精的地图,也有覆盖不到的地方,可能车子还需要有自己的能力,就像您说的,华为考虑得更全面。

                  • 家园 对成本这块不太了解

                    这个某种程度可视为基础设施

                    • 家园 这怎么是基建的事呢,这是地图提供商的事

                      之前听好像是大嘴提过,一个上海的高精,几年了还没弄好。。。

                • 家园 是希望区别于特斯拉的端到端解决方案

                  特斯拉据说是把三个模块合起来,直接机器学习。所以连决策也是黑箱了。

                  优点是这要是成了,直接就不用适配了。相当于人只要会开车了就去哪里都会开车了。而且可以覆盖复杂场景。

                  缺点就是目前没人知道上限在哪?万一上限很低那就钱打水漂了。

                  据说一个问题是它跟人学,而人开车其实是很不守规矩的,直接把机器带坏了。没办法还需要人手工标注数据,强迫机器坏的不要学。

                  • 家园 上限不就是终结者里面的杀人机器么

                    这个技术如果成了,再给车子装上巴雷特,上限不就是终结者里面的杀人机器么。

                    高精地图问题,大嘴说过了,国家只给每个季度更新一次,不可能实时更新的,国防安全,此路不通。

                    • 家园 最近关注一下figure 1

                      那个小公司很厉害。弄了一个机器人,直接用机器学习“学走路”,也是端到端解决方案。感情原来上亿行的代码用一个通用的学习模型就搞定了。想想也是,人不也没有什么走路代码,多摔几跤就学会走路了?

                      而且进一步扩展,也没有家务代码,让它学如何做咖啡,学了一下午就会了。虽然非常简单,把一个咖啡盒子(k-cup)放到咖啡机里,按按钮。但是盒子偏了,歪了,它会先调整,再盖上。

                      这个发展下去,想让机器人干什么,直接就看训练什么数据就行了。天天给它们看“终结者”,呵呵。

                      机器学习看起来最先是要革码农的命。 if else 代码全面被替换。

                  • 家园 集成在一起的话,效率高些

                    决策是黑箱的话,估计用的还是神经网络,神经网络一个缺点是当遇到新环境时,容易出错。

                    至于区别于特斯拉方案,国内目前走的路线都有别于特斯拉吧,马应龙是纯视觉派,国内一般几种传感器都用。

          • 家园 现在都是这么搞的,华为也是

            但是难度很大。关键是车在路上遇到的小概率奇怪场景太多了,专用人工智能很难全部覆盖。

          • 家园 虽然简单,但是有用啊,我就指望着呢

            不过应付实际路况,不限于高速公路和城市道路,可能要复杂一些。

          • 家园 自动驾驶其实比chatgpt还要难
    • 家园 在摸索阶段就想着变现,以所谓立刻成熟状态变现

      还是讲故事收割,而后一地鸡毛那一套。

      虽然资本充裕,应用前景广阔,非要用吸血造极富这种形式吗?

      极端私有制的作用力和反作用力都在增强,加速接近转折点?未必是坏事。

    • 家园 资本跟业界硬要吹风呗

      探究世界认知世界还是要靠人。人工智能还是辅助。

      就像有人调侃,本以为人工智能就像20世纪初畅想的机器人代替人劳动,结果人工智能转头去搞了琴棋书画,大众仍然需要务农进厂打螺丝。

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