五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】阿胶和驴的命运 -- 燕人

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        • 家园 温州人就吃鲨鱼肉

          温州三大鱼鲞,白鲞原来是黄鱼鲞,现在普遍是鮸鱼鲞,鳗鲞是鳗鱼,鲨鲞是鲨鱼,鲨鲞最大,肉很硬。

          驴的繁殖能力比较差,要怀胎一年,而马和牛和人类似。

          • 家园 其实跟养野鸟一个道理

            当年中国流行吃野味,特别是类似于野山鸡那种。吃一次上千,所以老有人偷猎。抓住偷猎的还得重判。

            后来说堵不如疏,咱们搞养殖场吧。什么野山鸡,野鸟发现并不难饲养。 鸟类其实喂粮食,长肉还是很快的。当然和人类养了几千年的鸡鸭比起来那是要贵多了。当然卖的也贵,一来一去,即不用冒险偷猎了,又能满足食客了,想来是个双赢的局面。

            结果发现,既然这东西可以合法买卖了,养殖成本多高啊,偷猎几乎是零成本。于是就打着养殖的幌子,养几十只卖几百只,即挣钱,又让偷猎的犯罪成本急剧下降(过去抓都是从买家开始,往上顺藤摸瓜抓的,现在合法了,没法抓了)。

            后来一看不行,还是彻底禁止了事吧。

            养驴啥的估计也是差不多。 好好开养殖场,最后最多挣一个幸苦钱。你去偷,甚至拿钱诱导那些苦哈哈的农民杀鸡取卵似得卖掉生产工具,那才是挣大钱。最后把驴皮混在一起,谁能看出来哪个是养的,哪个是偷来的。同样的,唯一的办法就是彻底禁止了。 在中国没事,因为在中国驴子本来也不是什么重要的生产工具了。

            • 家园 可以通过法律加以规范的

              特种动物饲养必须登记所养动物种类和数量,生老病死都在案,销售数量跟在案数量走,产地到最终用户的供应链可追朔。这样依赖就会避免你说的偷猎现象。

              当然这末做太麻烦了。禁止就简单多。

              政府的行政管理能力也是在进化中。

              • 家园 我还看过一个类似报道

                关于老虎的。

                众所周知老虎全身是宝,但是你敢偷猎牢底坐穿。

                但是动物园里那么多老虎,黑龙江还搞了老虎公园,上百支老虎。这些老虎死了之后,能不能拿虎骨出来卖点钱回点血?按道理是可以的,每支老虎是有登记的,从生到死。但是好像也是权衡再三,没有通过。死了要么做标本,要么冷库冻着。

            • 家园 请教一下这个山鸡的事发生在哪?

              我不知道你说的山鸡故事发生在哪,逻辑不怎么通,如果是真事,说明禁是错误的。

              逻辑不通在这段话:

              结果发现,既然这东西可以合法买卖了,养殖成本多高啊,偷猎几乎是零成本。于是就打着养殖的幌子,养几十只卖几百只,即挣钱,又让偷猎的犯罪成本急剧下降(过去抓都是从买家开始,往上顺藤摸瓜抓的,现在合法了,没法抓了)。

              这段话有好几个想当然都想不周全的问题,不过我不说,很明确的问题是不会因为有饲养而增加打击私猎的难度。如果你说的事真实发生,禁的原因我认为不会是因为技术和经济问题。

        • 家园 非洲有多大

          有多少国家。但是禁止驴皮交易是今年2月份非洲国家联盟共同实施的。

          肯尼亚在中国公司来非洲采购驴皮之始非常配合,认为是一个经济发展机会,开办了专门的屠宰场。然后2016-2019年,3年内驴子数量减少了一半。

          这当然不是中国人的错。也不是任何人的错。

          这是一个经济上的供给平衡问题,不要用政治眼光去看。

          美国有呼吁吃驴肉的。西方也有驴肉深加工的。当非洲人能够吃驴肉,能够掌握驴繁殖技术的时候,驴皮贸易会恢复的。

      • 家园 上贴应为“驴肉扔了当不得真” -- 补充帖

        南部非洲分雨季旱季,地形地貌不管怎么样吧,如果有中国几千万特别是前27年搞水利的能力,流不流油不说,起码温饱不是问题。我第一次意识到这点,是九十年代中的一个报导,一个中国农民工在非洲种菜,唯一的高科技就是渥堆发酵农家肥,价格相比国内,是天价。而之前的印象,是非洲没水的。虽然我世界地理分数还蛮高,架不住新闻上天天说非洲干旱,那张小孩秃鹰照片视觉冲击十分大。

        非洲人哂屌,那是不哂又能干啥?干了又能有啥?

    • 家园 非洲人不会养驴吗?

      在中国,驴并不是保护动物,而是家畜。家畜杀了吃肉,用皮做阿胶,有什么问题呢?一点问题也没有。

      中国的驴不够了,就去买。这也没毛病,国际大市场,自由贸易嘛。但是,真正的问题来了,非洲人会不会养驴?要是会,那就没必要禁止驴皮交易;要是不会,那就可能破坏生态平衡,但教非洲人养驴不就完了。

      随着中国的发展,必然要从外部购买一些东西。中国十几亿人,体量这么大,那真是有可能把各地的东西都买空。但这个问题应该通过发展生产来解决,而不是中国想买啥就禁止卖啥。

      • 家园 我认为这里的关键是驴的价格

        以下是猜的:

        开始的时候自由贸易。中国人来买驴,需要钱的家庭把驴给卖了。后来有的家庭发现卖出的钱根本抵不上驴子能干的工作。而且是一次性的,卖了之后断种了。

        中国人还在收购。还没有卖驴的家庭,听了卖驴家庭的经验,决定不卖了。或者提告价钱。可是价钱是他们所不能估算的。因为卖驴是一次性的,卖了之后就没有以后了。

        这就为中国人的采购制造了困难。

        中国人被迫提高了收购价格。尽管拥有者拒绝出售,法律不健全的非洲社区,驴子被盗是容易实现的。

        偷盗的规模过大,政府不得不管。在法律不健全的非洲社区,抓偷盗者,可能不如直接禁止驴皮贸易更有效率。

        驴子的繁殖是有难度的。否则中国人自己在中国土地大量繁殖好了。如果考虑到中国土地上繁殖驴子的成本过高,中国人可以把驴子繁殖技术应用到非洲,还能带动当地经济,双赢。中国人不这样做的原因是驴子繁殖是有难度的而且成本高,不如直接采购驴皮高效。

        • 家园 我觉得这是当代经济理论的困境

          西方经济学是神学。讲得头头是道,但是没法指导“中国商人到非洲买驴”这种实践。因为这是一个远离平衡的状态,而西方经济学基本只研究平衡附近的情况。

          换一个情景:美国的木材很好。要是中国商人去采购美国的木材,那美国经济学家该怎样指导美国的林场主和木材商人呢?好像也没什么办法。而中国是买了很多巴西木材的。

          • 家园 么有关系嘛

            供求严重失去平衡导致政府介入禁止交易。

            好比股票市场规定涨跌幅度。一个道理。

            完全自由的贸易是不可持续的。

            如果非洲各国政府不禁止驴皮贸易,中国这样的市场体量会很快让非洲的驴子绝种😄。

      • 家园 养啊

        类似动物世界的节目(国家地理?忘了),非洲某国家公园里的狮子有时跑出来捕猎周围居民家的驴。这些驴没见过狮子,即不会跑也不会抵抗。。。还要动物保护组织的人说好话,赔钱才保住狮子命。

      • 家园 本质上就是过于落后

        任何外边的风吹草动对非洲都是坏事。

        不擅长养驴,本来数量就不多;不擅长算账,见钱眼开,卖了驴不知道用钱扩大生产,享受了;治安不好,别人把你的驴给偷了,卖了。

        本质是学生不行怪考卷朝纲这种套路。

        但是实话实说,阿胶这种骗人东西应该给它控一控的,有那钱干啥不好。

        通宝推:燕人,
    • 家园 西边的太阳快要落山了鬼子的末日就要来到了

      阿胶也好,狗肉也好,植树破坏环氧,吃肉破坏森林,中国式过马路,填鸭式教育,普选,宪政。诸如此类,无非就是pua中国人。叫你戴帽,叫你不戴帽,叫你戴帽……

      阿胶正名驴皮胶。中国人用动物胶,原始是用牛皮胶,即现在叫黄明胶的东西,因为牛是重要生产资料,就改用驴,因山东东阿产量多,俗称阿胶,大约等于辰州朱砂多,故朱砂常称辰砂,讹称神砂。解放后用猪皮,对照认为功效接近,目前市场上大量存在猪皮胶,所谓新阿胶就是用猪皮做的胶。很多人爱吃的猪皮冻,其实就是新阿胶原液,加上黄酒,酱油,就齐活了。

      药用动物胶常用有黄明胶,阿胶,新阿胶,鳖甲胶,龟板胶,鱼鳞胶,鹿角胶,牛骨胶,诸如此类。这些胶同时也是重要的生产原料。

      中国人用动物胶,是一个伟大的发明。这个发明把废弃无用的垃圾,变成了有益人类药物,食品,生产资料。

      中国由于社会发展,驴的养殖变少,故而由1100头变成200头。与此同时,亦给第三世界一些贫穷国家提供了一项产业,让他们的养殖业获得更好的收益。

      鬼佬吃肉,中国人变废为宝把他们吃肉废弃皮料利用起来,对于人类,不仅无过,实有大功。天上龙肉,地下驴肉,毛驴一身都是宝。

      西洋鬼子不行了呀,攻击中国的抓手越来越少了。驴子这么偏门的都拿出来了。把他们描述的驴子惨状,放到他们的牛阿羊呀,一样是成立的。它们为什么这么不要脸?一个是因为它们本身就无耻,更重要的是,它们掌握着话语权。

      通宝推:陈王奋起,方恨少,不如安静,菜根谭,
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