主题：海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子
家园 但最后还不是靠共存解决疫情？ 只是现在没人敢讨论这些。有些人真的是忘本啊！难道真的有140？五十万？
家园 关于未来，我其实并不乐观 世界有两个，一个是你眼中的世界，一个是真实的世界。我们都认为自己眼中的世界就是真实的世界，这是没办法的局限性。
关于这个问题，目前基本上形成了：西方作死乱套，毒品泛滥，吃枣药丸。进而引申出风景这边独好。 这个算是老套路了。我小时候就是这么宣传的。
亲身经历了这么多年，我的体会是这是一个社会/经济/文化综合的问题。美国并没有吸毒文化，相反美国是清教徒文化，认为除了清心寡欲创造财富信上帝，其他的都是魔鬼的诱惑。喝酒都不行，吸毒更是主动下地狱的行为。但是，经济上资本主义发展造成的财富积累创造了物质基础， 经济让的独立又让传统的家族形式解体，来自家庭/家族的压力陡然降低。人口的流动造成人与人之间关系冷漠，社会原子化。最后伴随资本主义发展必然形成的自由思想，我的身体我做主，创造文化基础。走到今天这一步。法律上的一系列举动可以说这是顺应这个结果，而不是原因。 社会/经济/文化的基础不去动摇，寄希望于法律的严抓严判去解决问题，是不现实的。
美国的应对呢，我觉得很大一部分国内完全不报道的（可以理解）就是从教育上入手，从娃娃抓起，对毒品说不。很多的教育非常的深入浅出，起码从我的角度来看，对很多中产阶级家庭的孩子还是挺有效果的。加上一些崇尚肌肉健身的亚文化，对健康有些吹毛求疵的追求，不光是毒品，连烟酒在未成年人这里消耗都显著降低了。当然，整个社会失业的压力，缺乏社会保障，婚姻家庭相对于东方来说的及其不稳定性，也都是成瘾的温床。 当年东北大下岗之后，整个地区酗酒升了一个数量级，也是同一个道理。
中国之所以做得好，其实我看家庭是主要原因。 小时候有人管，老了有人养，成年时有人帮。这么一个环境就不容易走自我毁灭的道路。但是回到我的观点，中国的一胎化以及人口的减少，比资本主义还甚的人口流动，以及比资本主义还甚的内卷造成的社会不稳。这些也是未来成瘾的温床。
总之，舆论的压力，法律的高压严打，这些只能是外部的限制条件。社会本身的形态才是内因。
通宝推：todayin,达雅,拉拉的拉拉,中华土狗,时间的影子,无此人01,翼德,zwx650,既然青春留不住,方恨少,史料推理,家园 中国才是清教徒文化，美国当代文化恰恰是反清教徒的 你对当代美国的理解完全错误。
美国的清教文化，对应的是老白男保守派价值观，现在是处处都被排挤的状态。川普为什么在中国人这边受欢迎但是在美国主流媒体那边挨骂呢？恰恰是因为中国人依旧认同如节俭、勤奋、家庭、反毒、男女二元性别等保守派价值观，但是美国主流文化已经不认同了。现在川普还能靠红脖子帮他顶一顶，但是红脖子老白男人口日见其少，但是白左那边黑绿墨、LGBT少年日渐其多，明年川普回来还得给拜登制造的经济危机和军事战败来背锅，可以说美国的清教徒势力已经走上绝路了。
放开毒品这个事情本身就是白左对清教徒文化、老保价值观发动的进攻，你居然解读成靠老保价值观来控制毒品，这就像警察不抓罪犯指望靠公民持枪自己维护治安一样可笑——当然，后者在美国也日见成为一种现实了。
通宝推：newbird,家园 你说主流就是主流 特别是川普，我还真不知道他在中国受欢迎。虽然他在美国确实是挨骂，但他和勤俭，勤奋，家庭确实没法碰辞。勤俭不说了，勤奋的把家业越做越小，家庭主打见异思迁。
我说的清教徒文化是文化传统，大概就是中国儒家文化是传统。不是美国人现在还是清教徒的意思。
- 复 你说主流就是主流
家园 这你就错了，三妻四妾也是家庭文化 西方不允许多妻妾制，但是对于情妇是放开一条路的，私生子没有继承权，对应中国的嫡长子继承权。
勤奋是为了聚集家财，三妻四妾也是勤奋的表现，这叫开枝散叶，跟浮浪弟子逛青楼不是一回事。如果家有财富，却守着独个老婆人丁单薄，这才是不负责任的行为，败家子。
把女人视为独立个体而不是丈夫附属品，是现代观念。这直接造成了生育率下降，在所有社会都是如此，无一例外。如果说传统观念，几乎所有文化传统都不支持女性独立，要求男人对老婆从一而终更是不存在于任何传统当中。
家园 不要跑题 我回应的是：特朗普在美国新闻里的形象是：庸俗的花花公子，冷酷的资本家大亨，低俗没品位的土财主（到处都是金灿灿）。 不知怎么都成了勤奋，勤俭，家庭的代表了。明明奥巴马，克林顿才是嘛。你看看人家的第一夫人。就算是老布什，小布什。家庭上也是刚刚的主流价值观。 还是从军打仗的良家子。
特朗普上位就是民众对建制派彻底失望。除了特朗普之外两党的所有候选人都是标准的建制派。建制派一直以来给美国民众灌输高大上的理论，特别是国家越开放，我们竞争力越强，人民生活就越好，不信请看GDP。 老百姓说我看GDP饭也不会到我碗里。说道理我说不过你，好在我手里还有一个有用的东西。我把你投下去吧。特朗普的形象越是离美国主流形象越远，大家越是觉得他可靠。敌人的敌人是朋友。
特朗普也明白他是怎么赢的。于是就坚决反建制，反国际化。他于是成了广大巨头的敌人。 创纪录的执政四年没有一个科技巨头说过他的好话。于是老百姓一看，更是自己人了。
通宝推：史料推理,- 复 不要跑题
家园 土财主正是勤奋代表啊 未庄的赵老太爷，不正是勤奋勤俭家庭的代表么。人家土得掉渣，但是一辈子就在未庄攒家业，花钱金灿灿是一回事，但是连阿 Q 的破背心也要贪了去做尿布，办祭典也只肯雇祥林嫂一个，多一个人都舍不得，何其抠门。
然后呢，还要讨一个小的，哪怕让自己老婆气得吃不下饭，大儿子都考秀才了。这叫家庭。
相比之下，你举例的奥巴马克林顿，相当于五四青年在京城办报纸，在赵老太爷看来，也就是假洋鬼子 2.0 版，不是勤奋，而是败家。
所以，美国红脖子不选建制派，选川普，可不就是阿 Q 的选择么。虽然阿 Q 受的欺压来自赵老太爷，但是阿 Q 不恨赵老太爷，而是恨革命党，觉得这是跟他作对，要砸烂他的土地祠旧世界。
家园 他不是理解错误 那个ID就是假装理中客，是更隐蔽版的加麻大国师