主题：美国人快撑不住了 -- llama
家园 稳就业就是救楼市 已经看到很多稳就业的动作了，稳就业就是救楼市，救刚需的楼市，不救房叔的楼市。
拖得过久会导致大量房产资不抵债，带来社会问题
我看，拖得过久会导致大家按揭款都快还清了😘😘😘
周公子那样的家庭，几套房子几个铺面的，房价暴跌不会出多大问题，实在不行打三折卖一套啊，就又能生龙活虎出来吹牛逼了。
家园 你要是这么想，那可就值得推演了。 混合各种角度，房子有三种需求：
第一，商品属性。
第二，居住属性
第三，福利属性。无论是现在的保障房，还是过去的看法，降低劳动者参与劳动门槛，提供福利宿舍。
除了居住属性，所有房子都具备外。
商品属性部分，政府和普通人是争利的关系。
福利属性部分，是政府对普通人让利的关系。
这部分费用，应该来自商品属性部分。
从国外的实践来看来，保障房应该集中兴建，散落于小区的形式只是补充。
黄市长这个主意可行，但是操作会变形，促进贫民窟的形成。
这是因为，收来的好房子可以卖高价，回收资金。
而卖不掉的某些小区的破房成为主要出租房源。
最后发现，还不如建设有针对性的保障房。
家园 你看看你的说法，政府冲进去-----救市 可见不是啥好事。
而且房产占用资金太多，属于大宗商品。
那么救市的基础么？物资呢？需要多大的调配力度和占用？
你自己都觉得需要救市了，无意识的认定房地产完犊子了。
可见事情多可怕。
家园 房地产有上中下游 上面救房地产，顶多只会救上游中游，不会救下游。现在网上声音最大的基本上都是下游那些玩家。
话说回来，现在这些人还能发出声音来，倒是说明他们的资金还没有耗尽，竟然还有钱去买流量，所以还可以再等等。
通宝推：真离,家园 这不还没冲进去吗 冲代表不能晚也不能早。
经济上是债务置换，用国债换地方债，属于债务重组，多发点国债就得啦，全世界少有的零通胀国家还担心这个。
政治上是削藩，城市土地说是国有，实际是地方所有，这下终于有机会收回来一部分利益了。
显然拖得越久对中央越有利，但拖得过久会导致大量房产资不抵债，带来社会问题，因此要拿捏的恰到好处，做好准备按兵不动，一到时机就往里冲。这个时机按照黄的说法就是商品房年销售额10.5万亿。。。
通宝推：真离,- 复 这不还没冲进去吗
家园 从宏观经济看 房地产近乎崩溃对宏观经济最大的伤害来自两方面：
首先是通过所谓的资产负债表衰退影响预期，大家都看跌未来，于是积谷防饥，通过减低负债来减低风险，造成宏观需求的衰退，没有需求经济就无法完成循环，于是经济怎么刺激都反应欠佳，中国经济跌入通缩区域，房地产市场崩溃是其中一个重要原因；
其次是通过紧缩信用造成货币紧缩。因为房地产是贷款的主要抵押物，有点经济学常识的都知道贷款创造货币，没有贷款就没有货币。房地产跌了，作为抵押物能贷的款就少了，于是全社会的货币供应下降。不要看央行又是降准又是降息，实际上经济中抵押物的减少自然会带来款放不出去的效果，于是资金只好这金融系统内空转，买国债吃利息，对社会经济没有多大帮助。
做个最简化的推理，23年中国经济规模约126万亿人民币，假如因为抵押物价值下跌，金融系统只能创造120万亿人民币的货币供应，那么以货币表现得经济规模就只能是120万亿（因为钱只有那么多），这就是所谓的通缩，所有东西都跌价，于是所有人的理性反应就是等待未来更便宜，对于宏观经济来说，就意味着丧失动力，经济衰退。
所以，中央救房地产，主要是为了救经济，不是为了和其中的利益团体博弈。
通宝推：曾经是铅笔,
家园 看最新的政治局会议描述，中国版两房应该在路上了 不过这种大的政策落地，过程肯定很漫长，试点之类就要搞好几年。如果试点过程中形势又有了新变化，方案作废也是可能的。
现在房地产的最大问题仍然是（一般房源的）购买力不足，需求乏力，说人话就是房价跌得还不够。而对于高端房源则是供给端跟不上。市场上给的应对策略，基本都是站在房地产商的角度，或者多套房（炒房客）的角度来给解决方案，希望中央（国家）接盘，然后美其名曰中央接盘后作为保障性租房租/售出去。这倒也不是不可行，只是别把中央当傻子，解决方案肯定不会是现金形式的，大概率是置换类房票形式的。
家园 把中央当傻子 你想国家接你的盘，国家站在大楼下面等着收你的尸。
看谁先沉不住气。
- 复 把中央当傻子
家园 白领河友见外了 -- 有补充 一家人说什么两家话。
关于特斯拉有没有什么说法？按媒体的说法，特斯拉是明确要把FSD数据拿回美国的。马斯克直接就找总理论，处长们继续滚一边去。
赛力斯和华为似乎对造谣毫无还手之力呢。
想想，绝对数量上看，全球舔美西者中国大陆最多。殖民三百年市场大得很。
通宝推：赵美成,作者 对本帖的 补充(1)家园 汽车也是生产工具 -- 补充帖 汽车也是生产工具，美西拒绝中国的新能源车，亦即拒绝了一种生进的生产工具，结果就是其不能通过更生进的生产工具来减少成本增加效益。
见前补充 4980932 - 复 白领河友见外了
家园 早说过 南方山地丘陵地区的人，只知有宗族（小集团），不知有国家（大集体）。
江浙官僚历史记录差，福建官也不咋地，偏偏当今只有这些人可用，悲哀啊。
- 复 早说过
家园 亲亲尊尊贤贤，怎么可能无人可用。自作自受。 - 复 早说过
家园 我有个想法不知该不该说 问题在于我有点拿不准。
这个想法就是：北方人不把不知真假的孔老二拉下神坛，就别怪南北经济越拉越开。
有河友对 @脑袋 河友姐姐弟弟的称呼觉得惊讶，有什么好惊讶的呢，一个称呼，一个代号。
欧阳文忠公说学无前后，达者为师，能做到否？我很早前发贴说传统要尊重，不要固守，祖先要崇敬，不要盲从。最近河里就好几个贴子鼓吹中国传统文化，好嘛，就是不说“创性转化，创新性发展”。二十年前前的“国学”热着实坑不少孩子了。
不干掉孔老二的三纲五常，没前途的。旧中国是例，现美西也是例，三纲五常连守成都守不住。儒家是最优秀的私有制制度，也是最反动的制度。东北那啥官本位制度不就是三纲五常么？很多时候看到山东人是有点烦的，喝个酒都不利索。 @菜根谭 菜兄，你喝酒利索不？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 胡扯啊 江浙闽粤如果是内陆，就和江西湖南四川没啥区别的穷逼地方，其实，什么韶关梅州龙岩丽水，也就离海边稍微远点就是穷逼地方，南方富裕地区也就是沿海那些小平原而已，甚至广东的潮汕，湛江两个小平原都不行。