主题：美国人快撑不住了 -- llama
家园 你不会是想说十岁的孩子年龄不会超过130个月吧？ 国内很少有40年房龄的钢筋混凝土住宅，因为钢筋混凝土在国内住宅铺开使用也没40年呀！所以当然，国内很少有使用超过40年的钢筋混凝土房子
六七十年代的砖混有的还在呢，配套也能将就用！
家园 钢筋、水泥变白菜价，也只是本世纪的事。 中国钢筋、水泥的产量的大爆发，也就是最近20、30年的事情。
上世纪钢筋、水泥都是紧俏品，能省着用就省着点。
上世纪的房子一般是砖混结构，特征是必不可少的地方采用钢筋混凝土，即楼板和一部分柱子是钢筋混凝土，砖头墙、柱也起着结构的作用。
现在商品房是没有这种砖混结构了，一般是钢筋混凝土框架结构，砖头还有，但不再承担结构的功能，仅仅是隔断和保温等作用而已。
在实际施工过程中，不少施工企业甚至将设计图纸中的砌体墙（建筑功能的墙
、非结构功能的墙）也改为混凝土墙，为啥呢，因为一方面现在混凝土便宜了，比砌体也贵不了多少，砌体墙需要一道抹灰工艺，说白了就是用浆料把墙面弄平整了，而现浇的混凝土墙一般比较平整，可以省下这道工序。
简单地说，现在造的房子的钢筋混凝土含量是以前所不能比的。
欧洲的老房子很多。许多房子连外观都几百年不变。很多地方对老房子改造，有许多规定，对外观和结构都有一定的要求，这些要求旨在平衡保留历史风貌、提高建筑安全性与功能性，以及满足现代生活需求。说白一点，结构、外观基本不动，改造的是里面的装修而已。
家园 国内老房子问题最大的是管道 尤其是下水管道。近期国家发了不少钱给老旧小区改造，但是下面用的去向，很多都是表面涂刷，或者修个花园，铺个地砖的形象工程。老百姓急需的，是整体更换下水道。很多老楼，中午吃顿豆苗，晚上疏通厕所一个小时是常有的事情。
这个事一家一户不好做，不光是钱的问题，还有影响邻居使用，出了问题责任分配的问题。
家园 你这个算账方法有问题. 5万亿买的房子,也消失了20%啊.
其次,5万亿买的房子,按市价绝对不值5万亿.
就是蓄水池功能,类似抽水发电,时间转换是主要功能和目的.
赚钱的事吗,就是由头,信不信的,无所谓了..
家园 这个里面有两个市场逻辑 每年2%房子退出市场，这是宏观的推测，也就是说哪怕眼前的房子够了，只要现在不造房子，10年后就缺20%的房子，如果现在多出了10%的房子，10年后就缺10%的房子，因此房屋过剩不是什么大问题。现阶段每年建1%的房子，10年后就恰好平衡了。
具体到抄底买房的逻辑，现价跌30%，抄底买房。需要计算中期盈亏的就是房租+通胀能不能敌得过银行利息。通胀的逻辑是一切稀缺资产都会面对通胀发射性上涨，补偿通胀导致的价值损失。房子背后的土地，妥妥的稀缺资源，因此房子具有抗通胀属性，大家基本不怀疑。
通胀代表的是这个趋势拉动投资公允价值收益不为负。至于中国式拆房，哪怕70年到了，拆房的还会分到新房，这就是社会主义。并不会因为折旧资产归零了，就真的归零。在中国，拆迁意味着穷人翻身。
家园 我可能明白问题在哪里了。 你生活在人多地少的长三角地带。
土地价值比较大，但别的地方很多房子是直接废弃，不拆的。
人口减少，就该缩小城区，窄街闹市，降低公共服务的成本。
通胀问题是取决于国内趋势是向着哪个方向？
日本式：长期通缩。要拷贝它，至少得等到60后大规模去世才结束。
美国式：出清快速。要拷贝它，那恐怕有不忍言之事。
家传式：三步走。
先看着，充分暴露，以利于决断；（日本风格）
暴力操作于其后；（美国味）
接着善后补救。
我觉得恐怕还会是老马识途。但是与其前相比，家底厚了不少，第二步能多少兜一下底，不至于出现有普遍性的特别惨烈的事情。
我觉得咱们两个的差异在于辩证法：
一，丧事？
二，喜办？
你的认识水平更高。
通宝推：薄荷糖家族,家园 你潜意识假设房子远远超过需求 在中国，大城市的效率远高于小城市，而城市化至少没有完全结束，因此农村存在房子远远超过需求的情况，但是在一二线城市，房子还是低于需求的，更不要说你想象的房子严重过剩。
因此，黄奇帆的判断和方法是深刻理解中国现实的，同时也是易于操作的。黄是比忙总还要高一个段位的政治人物，难得愿意和大众分享自己的心的。
家园 我和你的看法挺有区别的。 第一，我承认老黄真是能员，太聪明能干了。
第二，我觉得你对老黄的看法可能有误，老黄同志说话根本就不是给老百姓听的。
他就是捣乱，给人上眼药。
类似于观众在台底下给说相声的-----刨活，----提前抖包袱！
我就是想看看：你怎么随机应变？！
说相声的难受啊。
要么你尴尬地说完，要么真水平高，无论是顺坡下驴，还是别开生面，大家都佩服。
但老黄多聪明，实际上你最佳应对就是：老黄说的，现在根本没有可行性！
然后拖一段，再悄悄地干了。
反正老黄也不会穷追猛打。
至于房产是多是少，按老黄的办法，是可以操纵的。
比如多了5%，信心崩塌，就会踩踏。
政府买了10%，立马稳了。
再悄悄地回吐5%，依旧是平衡市。
多出来的5%-----
呵呵呵---
老黄是真聪明，他还有另外一层意思，是对政府官员讲的。
但绝不是讲给老百姓听的。
家园 手里有房，心里不慌 家园 房子是重要生产资料 桥上老师好。
目前人们谈房地产，只谈其资产属性和生活属性，不谈其生产资料的属性。而正是其生产资料的属性，才是房地产推高的最基本因素。而在中国，房子还困绑了很是一些功能，典型如户籍，入学，就医，入职。
房地产的问题不在于其价格高低，而是在于其推高了全社会生产要素的价格。再进一步细究下去，房地产是白手套，金融才是正主。而实践恰恰是控制金融对房地产的资金流入，才能限制住房地产的畸形发展。
上述其实跟执政逻辑有很大的关系。谈沿海吧，很多人说是天然地利理所当然。那谈鄂尔多斯谈神木吧，“鬼城”问题怎么解决的？