主题：【原创】我的工厂参观经历 -- Swell
家园 【原创】我的工厂参观经历 跟别人聊到工业生产了。我这些年大大小小进了不少工厂，有的是走马观花，有的时候还亲手帮忙解决了一些问题。主要走的都是一些美国的工厂。中国的去的少，但是也有几次。有一次真的感触比较深，在这里写写吧。 故意虚化了一下。如果有业内人士，就请不要回帖说具体了。
十多年前的时候，我负责一个项目，可以说是我经历过最顺利的一个项目。不到一年多，上面决定可以进入设计了。我正好想回国，上面一看说你回去和北京的部门一起合作几个月吧，也算是涨涨见识。这么好的事情，可给我乐坏了。
到了北京，当然就是各种聚会，吃喝玩。也算见识了一下北京的夜生活，有了种只有这样才算事生活的感慨。 北京的办公条件呢，基本跟美国没啥区别。食堂是好了不少：我都挑花眼了，但本地的同事都很不屑：就这么几样，吃腻了。
几周过后，领导说上海那边工厂问我们怎么搞质量检测，测什么，这样，别人都挺忙，你去开个会吧。我一看正好，北京吃够了，该去和上海的朋友聚了。没问题。
下了飞机，这次上档次了，不用自己开车，有包车了。 结果这顿开啊。我就感觉繁华的上海没了，郊区没了，再开我看是要到苏州了吧，终于到了。门脸还不错，一个几层小楼，落地大玻璃盖的还挺气派。心想这工厂也不错嘛。
进去了到了会议室，大家开会。都是不大的事情，一个上午其实也差不多了。这时候我跟几个人说：你们这条件也还行啊。人家说：呵呵，这是咱们公司市场部盖的楼，算事盖在咱们厂区里了，其实不是属于我们厂子的。我们属于来这里蹭的，真正的工厂在后面。 我说来都来了，明天去厂子里参观一下吧。
第二天我还是去的早的，8点就到了，结果厂子到处都是人。听说很多人都是通勤一个多小时以上，好多人早上5点不到就的起床。真是辛苦啊。一个我认识的工程师，小A吧，带我进去。这看出差距了，一个大厂房，连窗户都没有。边上有一点小二楼。上面一个角里有个屋子，里面有他一张桌子，一个柜子。他这算是领导待遇了，一般人就一个衣柜。
这是真见识生产了，车床啊，切，磨，压，焊。各种震动，噪音，机油。 感觉工人都好年轻啊，20多岁吧。在外边的时候有说有笑感觉像个校园，一进来很大的厂区好严肃啊。要么低头干活，要么走路，说话都很快。 感觉上海话本来就很快，再加上乱糟糟的环境，感觉就像听外语一样。 有几个女工，但是打扮的也很中性，不仔细看根本看不出来。
等到休息时间了，工人们基本都是出去抽烟。那可不是那种悠闲的吐着烟，感觉就是狠狠抽几口续续命那种架势。 有几对男女走在一起说笑一下，才让我感觉又回到了正常的生活。 我第一次感觉15分钟的休息时间这么短，我这个没干活的还没歇够就结束了。
我跟小A说：你们这的工人不容易啊。这么累。小A有点诧异的看着我，这还累？我们这里的条件那是最好了。你知道吗？咱们这里的零部件其实算是精加工，其实粗加工已经外包给周围的几个小厂了。它们那里你去看看，这么大热的天，没有空调，就门口几个风扇，我去了几次。进去我都喘不上来气，结果工人还要一天至少12个小时，结果挣得钱是咱们这工人的X分之一。我一听：啥，给这么少？ 小A说：这还少？ 那还是他们傍上咱们大腿了。咱们虽然货不多，但是报价都高，还是先付款。 我们一去，他们看我们都像看大爷一样。
其实油田上一个项目，往往都是百万为单位。用到的工具，也就他们这里造的，也就是几万块左右。就这还要毛巾里时不时拧水。而他们又进一步的外包。相当于80%的粗活，都让别人干了。但是价钱呢，差不多又少了一个零。 我想我就是那时候开始，真正体会到了什么叫微笑曲线，什么叫剥削，甚至剥削的剥削。
通宝推：无此人01,闻斜阳,陈王奋起,onlookor,死扛着,青青的蓝,桥上,史料推理,李根,zwx650,本嘉明,qq97,方恨少,审度,十里铺基干民兵,莫问前程,strain2,rentg,西安笨老虎,很高兴,广宽,exprade,白马河东,起于青萍之末,林三,卡路里,方平,zouhl,家园 我觉得无论是自诩的左派还是右派（中国视角的） 只要你是中国派，就应该接受一个现实：中国人需要靠自己的努力完成工业化现代化，自立于世界民族之林而不回到1840到1949那种看不到希望的深渊，野蛮甚至血腥的原始积累是逃不过的，没有西方殖民的对外掠夺加上他们至少上百年的领先和对后来者的防范围堵乃至热战冷战和核战威胁，这种原始积累理应比领先者曾经的对内剥削和压迫更加”野蛮血腥“ 。
无论是前30年的相对平等还是后来的”一部分人先富“，我们并没有那么血腥到1949年以前社会崩溃的地步。而是社会进步和每个人的生活改善明显且不容置疑。所有后进国家相对于领先者的苦日子没有什么好抱怨的，看不到进步的希望才可怕。
只要是中国派的左和右，争论改开前后各种路线政策差异的优劣没有问题，TG内部也从来没有停止过争论和相应的路线调整。
但那些整天用西方政客媒体的视角挑中国毛病同时劝中国放弃独立自主，依了西方，甚至忽悠中国人西方强大所以西方说的就是对的，就是为了中国好的人们，就歇歇吧，基本都是自觉的或不自觉的殖人，但自觉不自觉对中国本质上没有区别。
通宝推：玉米菜,师兄,审度,家园 也不用诧异 这情况在中国早就存在，即使改革开放前也是一样存在。没办法，这国家人太多，各种各样的人太多，而且教育水平相差巨大。上世纪90年代，我给家里人接了个小书店让他们经营，招了一个看着很机灵的小姑娘，中午下班一问，她不识字，我感觉这太不可思议了。其实她家是附近山区的，孩子多，她是女孩，没有让她上学。
到了2012年，宽带网络建设开始从ADSL转向FTTB，也就是光纤到大楼，网线到户，当时公司中标价180元/每户，给施工单位是120元/每户，后来一个亲戚感觉有利润，想试试，试的结果是120元干不下来，连人工费都不够，但是工期是定死的，只好找开电脑公司的熟人试试，结果那公司经理到了办公室，等我说明情况后，他很不好意地说：我接着干可以，只是我的报价比较高，不知道你们能不能满足。我说：你干一户需要多少钱？他犹豫了一分多钟说：我要的高，一户最少要25元。我没有犹豫：那好，我一户给你30元，只要你保质保量按时完成，如果最后验收没有问题，另外有奖。实际结果是他干的真的很不错，速度又快，工程质量也很好。完工后本来是准备再给他一部分钱，也可以选择其他能介入的工程承包一些试试，试的结果：他只能搞搞宽带施工，别的他还真是不行。这些都是现状，按照预算走，本来中标价应该是更高的，但是苗头已经出来了，低价竞标。毕竟中国人学习这些没有啥技术含量的重复工作是拿手戏。这样低价恶性竞争的结果是上面的那些老爷们以为低价可以一直低下去，最后搞到中标价1.7折，原来的光缆是管道、架空、地埋等，现在，呵呵，直接给你撂在地上，只要还能通，维护单位看见也不管，大家都是低价中标，只能是尽最大的可能压低支出。
我们计算的成本大致是3折以上，即使不中标也不降价，后来有运营商领导问：别的公司计算成本是2.2折，你们为啥那么高。我说：你不能出一个QQ钱让我卖给你一个BMW，如果我给你个BMW，那肯定是纸糊的。实在不行，跟不上的时间，咱不跟不就是了。世界如此之大，不少公司出国施工了，也有坚持的。找自己能跟得上，干得顺手的事，只要用心，还是可以找到的。至于说剥削，我以为这事纯粹是扯淡，没有人逼着你受谁的剥削，是你自愿。人在这世上，如果非要论一论剥削，那也就是四种：自己剥削自己，自己剥削别人，自己躺平等死，自己躺平剥削亲人。如果你痛恨被别人剥削，那你可以做的就是剩下那三种选择。如果你做不到，那就跟你来到这个世界上，你有冲天的本事，但你没有办法改变气候，即便你走遍全世界也改变不了气候，那你最后只能是适应这个地球上的气候了。所以当你做不到剥削别人，又不愿意躺平等死，还不忍心躺平剥削亲人，那你还是从了吧，让别人剥削你。
通宝推：桥上,onlookor,Swell,本嘉明,家园 公开，透明的都被权力与利益搅黄了，更不用说公平 这是我个人对此的理解，斗争是有史以来的，正向的每一步艰难无比，回退总是那么轻易而冠冕堂皇。但不能就此悲观，留下余力与心情，走下去。
例如市场化这个东西，先不要管结果，前面的步骤是绝对必要的，例如围观，招标，评比质量，数量金额等等。现在是搞烂结果，污名化市场经济（不就是能上能下，知错就改嘛）等前续准备过程，顺带收拾了公开透明，回退到一言堂。股市，足球，招拍挂。。。
制造业整体的管理没有公开透明的促进，评比等，先扣帽子，把制造业从上到下，从资本家一直到工人，都骂一遍。这部分其实是最透明的，从材料到出厂，每一分都能算出来，难听地说，资本家压榨剥削几分钱都能制成慢动作连续剧。厂子之外呢，两眼一抹黑，都是你懂的。内卷在厂子内，躺平是在厂子外。其它行业，典型的如金融，政争，那是黑洞，是需要内行人翻译的，河友的政治解读明白吗？高兴吗？
每次算价格，我都对工厂说几句，拼竞争，要搞好自己的管理，从这里要效益，看远点，不能降质量降人工，和谐一些。可外面世界的贷款，补贴，税收，环保，安监。。。三言两语，略有差别就是天上地下，你鼓捣厂子里这点事能有多大作用？
大家卷来卷去，渐渐把目光精力都集中到权力利益运用上，下一步怎么办？体制假公开，真黑箱是历史痼疾，每次正向努力都被利益带偏很多，所以进步慢，波动大。现有技术的发展成果，很多被雪藏，不为民知，不为民用。
好的一面，虽时机未到，依旧接近，但资本面对的反作用力越来越强，资本的困境有目共睹。
通宝推：方平,onlookor,史料推理,审度,Swell,家园 说到管理讲个笑话：私企老总看中一辆豪车，正确的购买顺序是什么 答案：公司买入，1元钱租给老板，租赁合同约定，公司承担油费路费等若干，5年后折旧到0，老板再次1元钱中标办理过户😄。
所以无怪乎某些私企老板喊着运营成本高，他们把自家的开销全算到公司了。
可惜忙总不在河里了，不然讲企业管理的，河里到现在无人能出其右。
家园 私企的监管是利益分配的另一面 上梁和下梁的关系，而且是互相保护利用。
既然官僚资本为主，主要说它。私企在现阶段还没有主导社会，有些抛头露面是主被动结合的，正面负面交叉。私企的腐败浪费不公是在官僚资本的纵容下由私人资本执行的，同时有前台背锅的角色，所以狗咬狗有矛盾。
小企业面临的困难更多是生存方面的。自己能力有限，确实做不到很多，说这些，也是因为自己层次低，没有上档次后的平衡感，有出也有进嘛。尽量吧，有时消极一些。
中大企业需要参与不同层次的利益争夺，置身事外不可能。国企，整体看也是工具。这条路线有它的稻理，路远坑深。
家园 基本所有的私企是这个操作 公司购车可以抵税，什么增值税附加税营业税等等都可。
轻微用一下就打3折抵押给“债主”，这钱就套出来了，这招最好用在股份制有限公司。
家园 这是犯法的，所以私企老板没有不怕查得 股份制有限公司给股东个人输送利益，这是非常简单明了的犯法，律所实习生就办了。当初我的某个前女友，实习没工资，自己买包全靠这类事。没背景的下老板一个个跟孙子似的。所以私企老板给当地政府送礼最凶，否则一查一个准。私企老板们精明得很，请法务束手束脚，而且不解决问题，还是送礼实惠。
家园 这就是不同声音的重要性，否则很容易被利益集团带进沟里 比如说电动车的安全问题，应该从源头生产厂家抓质量，最后生产没问题，销售没问题，购买的消费者确违法而没收。现在是电瓶车的着火不从电池的质量抓起，尤其是锂电池的质量以及充电器的自动保护着手解决，天天盯着集中停放充电，最后引进一大批有关系的供应商付费充电之后安全问题就解决了，我们小区集中充电的一辆车充电起火，我从消防的角度发现没有人有逃生的可能，但这时没人真正关心安全。
很多问题都变成利益集团打着为你好实质上当作收割底层的机会，不是真正解决问题，这种情况比比皆是，这也是目前最优秀的年轻人热衷于考公的核心原因，分配财富的才是最大的获利者，这样的社会经济不变差才怪。
家园 我父母小区的暖气也是类似 以前老国营企业供暖，后来企业完了，换社会的私人供暖企业，每两三年换一家，有的是房管局的关系，有的是办事处的关系。每次花几千管道改造，都说前面的不合格。其实改造也没换啥，装模作样弄一下，就为收一笔钱。这个钱和采暖费两码事。采暖费比热力公司贵，但是暖气没有热力公司烧得好。你不给交改造费就全小区冬天不给暖气，逼着群众斗群众。有一年真没给暖气，全小区交钱的讨伐不交钱的。第二年被迫都交了，老人扛不住。找市领导反映无数遍，去早了人家说还早，现在没法管。去晚了就是来不及改了。为这个事情连居委会干部也换了好几茬。群众希望原来厂里老人干，换谁都是干了一段时间就不干了，不愿意背这个黑锅。因为这个暖气，房价跌得一塌糊涂。最后居委会换上外来年轻人，一来就立马搞物业公司，画车位收钱，怨声载道。
通宝推：燕人,