五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】俄罗斯准备向中国出售图们江下游 -- 一叶金钱镖

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  • 家园 【原创】俄罗斯准备向中国出售图们江下游

    俄罗斯准备向中国出售图们江下游,日经亚洲报道。如果可行,中国将获得一个出海口。这怎么都显得不真实。如果俄罗斯能卖给中国北极圈内的一个岛,那最好不过,普京是值得交往的。

    • 家园 想都别想

      把图门江下游“卖”给中国,俄朝就不接壤了,俄罗斯怎么自愿会这么干?中国逼?目前没能个能力。

      @贼不走空 河友念念有词的三国自贸区,也是不用想的。中国没那个需要。

      • 家园 南海现去填个岛,换远东一个大岛加北极一个大岛不知道行不行

        南海现去填个岛(现有几个位置太重要了不舍得),换远东一个大岛加北极一个大岛不知道可行不

      • 家园 自贸区中国可以有这个需要

        东北是人才净流出区,如果能有一个经济区,培养一下东北的商业意识,有助于消除投资不过山海关的美誉。

        重庆刚直辖的时候,普通话都说不利索,商场说了一辈子重庆话,突然被强制说普通话的员工,互相取笑土味普通话,现在俨然国际大都市…商业和与外界交流的洗礼功不可没。

        • 家园 不用商人意识,正常商贸就得了,哪怕是计划经济体制

          大家就可以玩了。

          让物流在图们江流动起来。就完事。

          商业当然不可少,但是,只是社会中的一环。

          让图们江多一个通道,哪怕只有半年,当然不止半年,结果就会不同。

        • 家园 好人卡再发一张

          @贼不走空 河友说的图门江三国自贸区,是在图门江搞一个区域,三个国家之间的自由贸易在这个区域展开。tom河友如果也是如此理解的话,就可以领好人卡了。 刚发现 @四四格 河友也是这么设想三国自贸区。

          那地方不靠近中国自己的现有产业带,也不靠俄朝的产业带,而且俄朝也拿不出钱来搞建设。就是说中国花大力气搞那个自贸区的建设之外,还要花大力气搞好中俄朝海四个方向的通道,还要搞好生产建设,然后当个炮兵炊事员。屁股怎么痒也不干这傻事呀。

          有那个闲功夫,多搞几条重载铁路不香么?还可以考虑水陆联远,运到渤海黄海就行。延边到丹东公路也就700公里。

          要搞三国自贸,各搞各的口岸不好么,根本无需搞在一起。至于俄朝自己搞口岸对接,那是人家的自由。

          • 家园 有一些印象不知道咋回事,确实有点浅,但是在图们江搞个三角贸易 -- 有补充

            怎么就夸张了呢,想当年,冬天更冷,不还是贸易顺畅吗?没影响太多啊,条件还差啊。

            在广东搞大亚湾、搞什么填海,等等等,就有意思吗?就不是强行上马么?真那么大的业务量吗?港珠澳大桥停了多少年。

            其实,最后,深层次还是不敢和朝鲜充分合作吧,这次是俄罗斯提出来了,中国怎么应对吧,怎么就是一片说条件不够的反对声呢,真去过图们江了吗??

            毛泽东曾暗讽彭德怀以身试法当了海瑞2012年05月11日 09:37

            来源:凤凰卫视字号:T|T1人参与0条评论打印转发

            核心内容:1959年,正是毛泽东认识到浮夸风等“五风”危害的那年,4月2日,在中共八届七中全会举行当晚,毛泽东主席观看了湘剧《生死牌》,剧中人物,明代敢说真话的清官海瑞引起他的注意。

            第二天晚上,毛泽东看了《明史》中的《海瑞本传》第三天的大会上,毛泽东在严厉批评干部中,不敢讲真话的作风时,推开讲稿,聊起海瑞的故事。

            他说,海瑞有刚正不阿的精神,找几个历史学家研究一下,宣传海瑞精神,毛泽东并且把《明史·海瑞本传》送出去给彭德怀看,推荐给周恩来看。他说,我们的同志哪有海瑞这样勇敢,一时间,海瑞戏在全国遍地开花,各个剧种争演海瑞。

            凤凰卫视5月10日《腾飞中国》,以下为文字实录:

            何亮亮:1959年,自称不看戏,也不懂戏的明史专家吴晗,却响应最高领袖的号召,创作了一本京剧《海瑞罢官》,此剧和剧作家的命运从此随着形势的变化而跌宕起伏,毛泽东在庐山会议上,曾明白地表示,有人讲,我这个人又提倡海瑞,又不喜欢出现海瑞,那有一半是真的。

            1959年,正是毛泽东认识到浮夸风等“五风”危害的那年,4月2日,在中共八届七中全会举行当晚,毛泽东主席观看了湘剧《生死牌》,剧中人物,明代敢说真话的清官海瑞引起他的注意。第二天晚上,毛泽东看了《明史》中的《海瑞本传》第三天的大会上,毛泽东在严厉批评干部中,不敢讲真话的作风时,推开讲稿,聊起海瑞的故事。

            他说,海瑞有刚正不阿的精神,找几个历史学家研究一下,宣传海瑞精神,毛泽东并且把《明史·海瑞本传》送出去给彭德怀看,推荐给周恩来看。他说,我们的同志哪有海瑞这样勇敢,一时间,海瑞戏在全国遍地开花,各个剧种争演海瑞。

            上海在中宣部副部长周扬的推动下,出了《海瑞上疏》。在北京,另一位中宣部副部长胡乔木则找来了北京市副市长吴晗,吴晗便写了《海瑞骂皇帝》和《论海瑞》。

            1960年3月,又创作了新编历史剧《海瑞罢官》。1960年底公演,毛泽东在家里接见海瑞的扮演者,著名京剧表演家马连良,同他一起吃饭,请他当场清唱海瑞。还说,戏好,海瑞是好人,《海瑞罢官》的文字也写得不错,吴晗头一回写戏,就成功了。

            就在这一年夏天庐山会议召开,看了《海瑞传》的彭德怀真的以身试法当了海瑞,形势却发生了奇妙的逆转。

            在闭幕会议上,毛泽东说,现在听说海瑞出在你们那个里头,向着马克思主义作斗争,这样的海瑞,是右派海瑞,我就是要跟这种海瑞作斗争。内容

            毛泽东的这番话,胡乔木很快就告诉了吴晗,吴晗赶紧把自己刚写好的《论海瑞》一文中生硬地加上了一段反对“右倾机会主义分子”假冒、歪曲海瑞的话,但这块补丁没有起什么作用,五年之后《海瑞罢官》竟然作为大毒草的典型被揪出了。

            《腾飞中国》凤凰卫视中文台播出[节目专区]

            主持人:何亮亮[主持人专区]

            这个何亮亮天天阴恻恻的,非常的狗。

            毛泽东为何宣扬海瑞精神又支持批《海瑞罢官》

            2016-10-11 16:25 人民网  作者:王年一 

            核心提示:学习海瑞精神,本来是毛泽东提倡的,吴晗接受胡乔木的建议,响应毛泽东的号召,写了包括《海瑞罢官》在内的一些宣扬海瑞精神的作品,为什么毛泽东又支持批判《海瑞罢官》呢?

            毛泽东资料图

            本文摘自:人民网,作者:王年一,原题:吴晗从未替彭德怀说好话毛泽东误会了《海瑞罢官》,节选

            1965年11月到1966年4月,是“文化大革命”的准备阶段,也是“文化大革命”的初步发动阶段。

            在这一阶段里,头一件大事就是姚文元的《评新编历史剧<海瑞罢官>》的发表。指出江青、张春桥、姚文元等人对吴晗横加诬陷,是正确的,但是显然问题不止于此。必须回答,毛泽东何以批准姚文的发表。

            学习海瑞精神,本来是毛泽东提倡的,吴晗接受胡乔木的建议,响应毛泽东的号召,写了包括《海瑞罢官》在内的一些宣扬海瑞精神的作品,为什么毛泽东又支持批判《海瑞罢官》呢?这个问题不难回答。

            毛泽东在1959年4月上海会议上提倡学习海瑞精神,是要党内高级干部为了党的事业敢于讲话,不要怕这怕那。他在1959年庐山会议期间更明白地说,他提倡的是“左派”海瑞,不是“右派”海瑞。内容他误认为《海瑞罢官》为“右派”海瑞彭德怀张目,所以批准姚文的发表。

            其实吴晗从来没有为彭德怀说过好话,这有种种证据。

            他在《论海瑞》中一再不点名地批判彭德怀,又在文末写了300多字抨击“右倾机会主义”和“反对派”,就是一个明证。

            姚文最引人注目和发人深思之处,是它尖锐地提出了“三面红旗”问题,指责了否定“三面红旗”的所谓“单干风”和“翻案风”。老实说,《海瑞罢官》的发表和演出,在社会上并没有多大影响,从来没人感觉到它有什么弦外之音,斯诺说国外“中国问题专家”也从无一人发现其中有什么“双重含义”。但它何以引起轩然大波?姚文尖锐地提出这个问题,就透露了信息。原来它微妙、曲折而深刻地反映了毛泽东和中央其他一些同志之间在这个重大问题上曾经有过的若干意见分歧,这才是姚文的要害。“文化大革命”的初步发动,严格说来不是什么以文艺战线为“突破口”,而是在“三面红旗”问题上大做文章。姚文的发表,显然不是作为文艺问题、限于一个剧本进行讨论,而是作为全局性的政治问题提了出来。姚文是蛮不讲理的,因为《海瑞罢官》酝酿于1959年庐山会议以前,写成于1960年11月,发表和演出于1961年年初,根本不可能为1962年的所谓“单干风”和“翻案风”鸣冤叫屈。可是不久又批判《燕山夜话》和《三家村札记》,一样地牵强附会,强词夺理,陷人于罪,也一样地在“三面红旗”问题上大做文章。

            在“文化大革命”前十年中,党的工作成就是主导方面,在“三面红旗”问题上则有严重失误。若干失误本来在探索中难以完全避免也不难纠正,但是主要由于个人专断作风的逐步发展,问题就变得相当复杂。

            概略说来,毛泽东和中央其他一些同志在“三面红旗”若干问题上的看法经历了一致-分歧-勉强一致的过程。1960年、1961年受到惩罚,不得不进行国民经济的调整,这在实质上是对“大跃进”的否定。

            在中央工作的同志在认识上也曾经有过这样那样的舛错,但一般说来在实践中得到了修正。他们遵守纪律,从无一人指责“三面红旗”;当许多同志在七千人大会上提出“‘三面红旗’究竟对不对”的问题的时候,刘少奇、周恩来还出面做工作,劝说大家把这个问题放一放(当时党内上层认识不一,讨论开来未必有好的结果)。但是中央同志不得不面对现实,不可回避地要对“大跃进”的后果作出实事求是的评价,接受“大跃进”的教训,刘少奇主持的1962年2月中央政治局扩大会议和5月中央工作会议就是这样。毛泽东主观上从维护党和人民的利益出发,始终维护“三面红旗”,事实上认为中央集体在1962年“右倾”。在八届十中全会和在这以前召开的中央工作会议上,他严厉地批判了所谓“黑暗风”、“单干风”和“翻案风”,主要地批判了刘少奇和邓子恢。

            八届十中全会以后的几年中,毛泽东与中央其他一些同志之间有合有分,政治和思想文化方面“左”倾错误的发展使他把意见分歧看得很重,愈来愈对中央集体不满,乃至认为中央存在两个“独立王国”,“出了修正主义”。江青心怀鬼胎,秘密策划评《海瑞罢官》。文章实在难做,刀笔吏姚文元等也不得不九易其稿。

            江青压根儿就不是因为《海瑞罢官》有什么问题,而是故意把海瑞、“右派”海瑞、彭德怀混同,指鹿为马,借题发挥,挑拨是非。她以重新高度评价“三面红旗”和充分肯定对彭德怀的批判,作为清算刘少奇等中央领导同志的“突破口”。

            这样一个主题符合毛泽东的意图,所以毛泽东为成见所蔽而批准姚文的发表。彭德怀的问题就是对“三面红旗”若干问题的看法问题,而刘少奇在七千人大会上说过“问题不是彭德怀同志这封信写错了”、“不少还是符合事实的”、“并不算犯错误”之类的话(这等于在很大程度上否定了毛泽东1959年7月23日在庐山会议上发动批彭的讲话),所以毛泽东感到姚文意犹未尽,明确指出《海瑞罢官》的要害问题是“罢官”,即罢了彭德怀的官。

            毛泽东在中央会议上提出过要批判吴晗,但是姚文的发表毕竟未经中央讨论决定。毛泽东之所以不提请中央讨论决定,他自己说过,因为他估计中央某些同志会持异议。当他作出“中央出了修正主义”的估量的时候,就认为在非常情况下必须采取独排众议的行动,越过中央直接诉诸广大干部和群众。

            姚文的发表是“左”倾思想和个人专断作风急剧发展的重要关键,造成极其严重的后果。最主要的,是它制造了党内上层的纠葛,使毛泽东对党中央的状况作出更加违反实际的估量。

            中央集体鉴于八届八中全会以来的种种变化,鉴于姚文深文周纳的恶劣做法,加之在一段时间内不知道(至少不确切了解)毛泽东对姚文的态度,所以最初不同意姚文的观点。中央政治局常委中刘少奇、周恩来、朱德、陈云、邓小平在一段时间内都抵制了姚文。

            由于上海有关方面没有也不能向中央有关部门报告发表姚文的背景,因而中央有关部门没有发出转载姚文的通知,所以全国报纸(包括《解放军报》)都未及时转载姚文。这在毛泽东意料之外。他指示出单行本,而全国新华书店不知内情,北京和全国许多新华书店又未及时订购。这一切使毛泽东非常愤慨,认为“中央出了修正主义”的判断得到了证明。加之下文要说到的其他因素,毛泽东决定以个人的权威全面发动“文化大革命”。(本文节选自《大动乱的年代》,王年一著,河南人民出版社出版)

            有意思的是,讨论当年的会议资料都是从这些地方说事。但是会议原纪录就是找不到这段话,这就非常有意思了。为什么呢?

            党史就这么洗脑,真是恶心啊。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 毛主席认为应该做社会主义的海瑞,在合适的时机提出批评,彭老总 -- 补充帖

            拒绝了毛主席的建议,在从第一次郑州会议开始就没提意见,等到毛主席到了庐山会议,已经纠正了不少的时候,才提出要干死周总理派系,针对大跃进中的浮夸等问题(也是对苏合作问题),这导致了亲苏派的反弹。

            然后这被官方话术强行挂钩到文革当中了,这个周总理的设计真是巧妙,确实政治技巧高超,导致了批斗最开始,周总理就揪斗了彭老总,从此就被按下去了。

            楼上的党史引文真是太恶心了。

          • 见前补充 4992626
      • 家园 开发远东是俄罗斯整个21世纪的首要任务

        普京的这句话怎么理解?

        本世纪还有七十多年,慢慢来。

        本来我还觉得那旮沓是个三不管的边角料地带,一查才发现北海道岛是美军基地比较密集的区域之一,既然它在那儿,那就算了。

    • 家园 可以搞一个中俄朝自贸区

      三家都拿出一片土地搞一个特区,港口铁路机场都建起来,不然光想着图们江出海口剩余两家也不会让你来去自由,况且日本海的经济价值也没那么高了,不如在中俄朝经济关系上做做文章,雇佣朝鲜工人生产的商品卖到俄罗斯,相对于国内的商品还能躲过美西方的监控,俄国也可以在远东边疆区对中朝商品免税,总之可以做的很多,不一定非得从珲春把船开到日本。这一块儿真能搞活了,海参崴的军港将咱们也能用上。

      • 家园 中俄朝自贸区, 有原油管道可以谈

        现在是中国日用品,朝鲜军火,劳动力,俄国原材料各有竞争力。但俄方能拿出来的东西少,朝鲜也没有什么值得中国要的,以后除非恢复朝贡系统,周边小国就是洗钱,旅游或者挂牌出口有点经济。

        • 家园 木材、粮食、矿石,等等等

          我其实觉得挺奇怪的,之前一群人向往故土,难道只是为了占地吗?

          现在还有一个事,北极航线。

          等等等吧。

          骂俄罗斯的时候,一帮人这个那个,呵呵呵呵,结果东北建设,一个也不来,还忽悠东北人南下,呵呵呵。

          这都是非常离奇的情绪点。

      • 家园 本来是这样的,但是犹豫着要不要韩国日本,意意思思的

        总以为韩国日本可以收买,也不知道什么心思,就对韩日这么上心。

        也是醉了,就韩日,这是几十年能够扭转它们心态的样子么?

        这也太自作多情了。不说别的,美军基地几十年搬走呢?

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